Chat | Coyotee: [23:59] cel mai probabil boti | spyderverr: [02:43] cauta lumea ceva prin post-urile vechi sau doar sta lumea online pe prima pagina? ) | spyderverr: [02:42] Total online: 288 | spyderverr: [02:42] cica: | dmf: [05:30] blast from the past | MC Hammer: | Silver.C: [21:49] desu | Urfe: [11:59] Ziua buna | MC Hammer: | Ranma-kun: [17:44] Desu |
| Arhiva |
|
|
Outline ·
[ Standard ] ·
Linear+
Discutii generale si idei filozofice promovate
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
memo |
Jan 19 2004, 10:14 PM
|
Incepator
Group: Members
Posts: 14
Joined: --
From: Bucuresti
Member No.: 59
Points: 2
|
Ghost in the Shell este o materializare ( :!: ) a filozofiei cyberpunk. Dar multi chiar nu inteleg aceste idei, indiferent daca e vorba de carti, filme sau anime, asta fara sa joace rolul de "avocatul diavolului" :twisted: ca tine. Pur si simplu they don't get it. Ce poti sa le faci ca sa inteleaga?
Intr-adevar, e putin probabil ca pana in 2029 sa se ajunga la acel nivel tehnologic, dar nu imposibil. Momentan se cunosc prea putine lucruri despre functionarea creierului ca sa stim daca memoria cuiva poate fi stearsa (blocata da, cel putin temporar, se mai intampla chiar si accidental), sau inlocuita. Diana spunea parca ceva pe un alt thread despre diferenta dintre gandirea unui om si a unei AI, cel putin conform definirii actuale a AI-ului (care doar imita gandirea umana). O opinie interesanta despre suflet (sau ceva asemanator) este in Xenocid (tradusa si la noi) si continuarea, Children of the Mind, ambele de Orson Scott Card. Pe scurt (si poate nu chiar exact si clar), fiecare element fizic este condus de ceva asemanator unui suflet care ii pastreaza organizarea si conduce "sufletele" subordonata in cadrul structurii (un atom, o molecula si asa mai departe pana la o fiinta, o planeta, un sistem...). Cu cat alcatuirea este mai complexa, "sufletul" trebuie sa fie mai puternic pentru a o controla, aceasta fiind cu atat mai mult valabil pentru structurile inteligente. Iar caracteristica AI-ului care apare acolo (Jane, pentru cine a citit) este tocmai aceasta - nu este doar un program foarte evoluat care imita gandirea, ci are un suflet propriu (chiar un suflet extrem de puternic pentru a putea controla o astfel de inteligenta). Nu pot dezvolta mai mult, fara a face acest post interminabil.
Sper ca nu este o problema ca aduc argumente si din alta parte.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Diana |
Jan 19 2004, 10:14 PM
|
High Class Member
Group: Mod Sempai
Posts: 568
Joined: --
Member No.: 7
Points: 510
Gender:
|
Seby> nu stiu daca asta e raspunsul sau nu, dar din cauza ca netul merge greu, uneori mie pagina mi se incarca doar partial...adica se opreste in aer.. este usor de sesizat daca asta patesti uitandu-te la baza paginii, chenar..in sfarsit imaginea generala Revenind la subiect .. Spuneai ca nu poti sa inlocuiesti memoria...se poate...se pot crea amintiri false prim hipnoza, droguri..si poate si altceva..Datele sa fie luate de pe un hdd..asta nu mi se pare chiar asa de fantastic..odata ce te lamuresti ce este memoria si cum functioneaza (si ei in viitor stiau) poti simula si asta.... Nu cred ca memoria cuiva defineste unicitatea, ci mai degraba modul in care interpreteaza acel cineva informatia din creier...Asa ca degeaba ajung si eu si o masina la aceeasi concluzie...de cele mai multe ori procesul gandirii difera...chiar daca am parcurs acefeasi etape pt gasirea raspunsului, justificarile sunt diferite... va exista ceva care nu este identic QUOTE ...\"de unde stiu ca eu am creier uman si ca am fost o data umana??Ti-ai vazut vreodata propriu creier??\" Asta da intrebare interesanta ....dar oare creierul este important ca sa fii uman???? Cred ca umanitatea tine de altceva...este perceputa in doua sensuri: ca forma umana sau/si ca spirit, suflet.... Daca ne limitam la forma, anatomie...este usor de deosebit...altfel revenim la sentimente, gandire, suflet.,sau.... codul genetic. Se stie ca asta este diferit pentru fiecare persoana in parte dar se bazeaza pe aceleasi principii pentru toata specia...poate asta este raspunsul Spui "sunt om" si astfel te-ai bagat imediat intr-o categorie (oricum ar putea fi ea caracterizata)....Dar poate exista si altceva superior conditiei de om numai ca nu stim noi, pt ca nu putem concepe asa ceva.. asta tine de egoism si mandria rasei... Ce nu "inteleg" eu (ma nedumereste) in anime-uri este faptul uneori AI-ul vrea sa devina uman...dar ce, se simte singur, are spirit de turma (asa numesc eu momentul in care trebuie sa faci ceva numai ca sa fii in rand cu ceilalti). De ce ne consideram noi, oamenii atat de importanti incat sa credem ca suntem limita maxima a evolutiei.. Vrem neaparat AI cu sentimente...suntem cam plini de noi si ne dam importanta singuri.. Sper ca nu v-am ametit rau de tot... dar astept pareri
|
|
|
|
|
|
|
SebyTheDragon |
Jan 19 2004, 10:14 PM
|
Veteran
Group: Members+
Posts: 1.143
Joined: --
From: Heavenly Land of the Dragons
Member No.: 19
Points: 2
|
Deci...sa o luam pe rand... QUOTE Nu cred ca memoria cuiva defineste unicitatea, ci mai degraba modul in care interpreteaza acel cineva informatia din creier... Io zic asa.....daca cuiva ii iei complet memoria....el devine un bebelus...si nu mai stie nici mama sa zica...Acum tu o sa zici...pai stai ca-i luam acea parte a memoriei care nu tine de stereotipuri!! Un om isi schimba foarte usor felul de a gandi dupa ce isi pierde memoria...De ce?? Pt ca este pus in cu totul alte situati...in care daca ar fi avut memorie..ar fi actionat altfel....in cazul asta...neavand experianta(ca de fapt mem are si semnificatia asta) nu mai face aceleasi alegeri!! Ex bun ar fi aici Scryed!! In al doilea rand...in film...iti zic sigur ca tipul cu gunoiul nu a fost hipnotizat....ci in cazul lui sa lucrat direct pe creier!!! Chiar ei ...cand il interogau ziceau...ca au tehnologia asta..insa nu au una care ar putea sa restaureze o memorie pierduta!!! Io zic ca memoria defineste in peste 80% unicitatea unui om!!!(parerea mea)!!!In momentulk in care nu ai memorie....esti pur si simplu un nimic...nici nu vreau sa ma gandesc..sa nu-mi amintesc numele...pe mama pe tata...nu e de joaca cu chestia asta!!!Alti te stiu tot din memorie..asa ca ea e cea care face totul...o iei si ramane cam nimic.. Creierul uman este foarte complex..creca nici compurile din toata lumea nu ar face ca unul..!!In film precum am zis mai sus exista tehnologia prin care se putea modifica memoria.Tu zici de hipnoza...asta nu sterge meoria...ci doar o suprimeaza..o baga intr-o parte a creierului mai greu accesibila...dar nu imposibil de accesat..,in film...se pare ca e cam permanenta chestia cu stersul si inlocuirea ei!... PS: Stai calma...mie imi place sa citesc astfel de "romane" ca si io cam tot la fel scriu...cand mi se pune pata :D ...mai ales cand tema e foarte sensibila!!!se gandeste...si e Bine!! ;)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
Track this topic
Receive email notification when a reply has been made to this topic and you are not active on the board.
Subscribe to this forum
Receive email notification when a new topic is posted in this forum and you are not active on the board.
Download / Print this Topic
Download this topic in different formats or view a printer friendly version.
|