Outline · [ Standard ] · Linear+ Monster - un anime ce trebuie vazut

[rete]

bine atunci ,

voi asteptati un post de genul :
"Am vizionat animeul Moster si a fost o adevarata placere sa il urmaresc , starile psihologice prin care Tema trece in cautarea acelui copil ,devenit adult ,sunt diferite si variate , dar un singur lucru predomina , dorinta de a-l opri cu orice pret pe acel personaj , DPDV al graficii este un anime care este foarte bine conceput ,stilul de desen conformandu-se extrem de bine cu evenimentele ce precipitau in jurul lui , pornind de la momentul in care dispare copilul din spital ,mai apoi ,descoperind ca , acesta fugise de fapt din spital, descopera ca de fapt baietelul nu era in coma si el a ascultat cu mare atentie neplacerile lui Tema , avand si cunostinele necesare pentru a otravii membri corupti care au incrcat salvarea unei persoane importante din oras in fata unui copil ,dar Tema , desi era in pozitia de asi pierde postul ,a facut ceea ce a crezut el ca trebuia.
Urmeaza un intreg sir de evenimente prin care Tema v-a trece ,incepand cu faptul ca este acuzat de crima ,si politia este pe urmele lui , ajuta niste asasini , salveaza o bunicutza dragutza , intalneste un spion,pe sora baiatului,un asasin,un criminal de razboi,salveaza un copil si altele , cautand indicii despre cine era copilul pe care l-a salvat , si descoperind adevaruri dureroase despre lumea reala si despre fatada pe care o arata populatiiei ,despre coruptie , si in special despre dezastrul care il poate creea in mintea unui copil un razboi civil "

sa mai pun un post cu laude sau sa spun ca e de fapt telenovela? si eu nu urmaresc telenovele, PS si dbz e telenovela , da macar acolo ai episoade destule in care e numai violenta si poti sa dai skip skip skip


si vreau sa multumesc pe aceasta cale deoarece pana la acest post eu nu am reusit sa categorisesc acest anime
drama?=>da este ,in doze mici
psihologic ?=> da este ,eroul ajunge s-a te puna sa gandesti ca si el fara imagini explicative
Slice of life?=>cu siguranta , ca orice alta telenovela


mai repet o data !!!!!este doar parerea mea proprie si personala !!!!pentru cei care nu inteleg

[Muza chan]

rete:
Asa patesti daca esti impotriva curentului! :)

Fa-mi si mie placerea si nu-i mai zice "Tema"!

Cat despre faptul ca l-ai vazut, cu toate ca nu ti-a placut, eu, spre deosebire de ceilalti, inteleg. E genul de film care chiar daca nu-ti place, vrei sa stii cum se termina.

Termenul "telenovela" pentru mine e jignitor... :) si cred ca asa il considera si altii. E mai bine sa eviti sa-l mai folosesti. Nu pentru ca ai incalca vreo regula, ci pentru frumusetea discutiei.

Ontopic:
Mi-am gasit personaj favorit: Inspector Runge. :)

[Sidonix]

Lunge(Runge) is the best from all characters... in a way imi aduce aminte de Mulder... pt el am terminat de vazut Monster...

[Mumusan]

Telenovela .... Monster trebuie sa fi slab informat sa te adresezi asa in primu rand uitate pe net sa vezi ce inseamna telenovela uite dau si link http://en.wikipedia.org/wiki/Telenovela


Eu consider ca Monster este cel mai bine realizat anime de tip mistery

[Sidonix]

... mumu... omul se referea la modul inutil in care au lungit Monster... daca il realizau in 26 de episoade iesea ceva excelent... acum fiecare considera ca e cel mai bun din ce a vazut el... tine cont la cite sunt care nu le-ai vazut... <_<

[Muza chan]

Am citit acum tot ce s-a scris, interesante parerile voastre.

Sidonix:

upa un "man-hunt" de vreo zeci de eps you've got him... and instead of shooting u just "wave and smile" dry.gif ... twice, even dry.gif... nu inteleg pt ce dezvolti caracterele ca in momentul decisiv evolutia sa se transforme intro involutie

A fost bine ca nu a facut-o, am adorat asta. Nu e o involutie, Tenma ramane la fel pana la urma si mi-a placut asta. Alte lucruri nu mi-au placut, o sa vezi mai jos.

Anime-ul are parti bune si parti mai putin bune. Au fost multe momente care mi-au placut la nebunie, dar sunt si momente pe care le-as fi vrut altfel. Pe total e un anime bun, dar in nici un caz nu e o capodopera.

Bine ca nu a fost ceva legat de posesie, cum parea la un moment dat. As fi fost dezamgita profund daca s-ar fi mers pe ideea asta.


In continuare Runge a ramas personajul preferat si multe lucruri din anime mi-au placut pentru ca au fost in legatura cu el si cu modul lui de a gandi. Mi-a placut mult si Grimmer. Si pana la urma, mi-a placut Tenma, cu tot ce i s-a intamplat, a ramas destul de asemanator cu omul care era la inceput. Lucru normal, el are un bun simt si o putere de a alege varianta corecta, chiar daca pe parcurs s-a invinuit ca a gresit. Dupa parerea mea Tenma a luat numai decizii corecte.

Ce m-a dezamagit....
Sunt mai multe idei, dar acum o sa ma refer la una dintre ele, care mi se pare gresita din punct de vedere filosofic. Raul, privit ca absolut, asa cum este privit in cea mai mare a timpului in anime, nu este sinucigas. Raul supravietuieste, raul reuseste sa traiasca si sa-si urmeze cursul. Johan este sinucigas. Ii cere lui Nina sa-l impuste, ii cere lui Tenma sa faca acelasi lucru. E ceva gresit aici. Stiu, pe Tenma vrea sa-l distruga, odata cu uciderea lui, Tenma ar fi fost terminat ca om. Pentru ca in momentul in care ar fi apasat tragaciul, Tenma, cel pe care-l stim, ar fi disparut.

Dar, ca sa-mi continui ideea relativ la ce am spus mai sus, raul avea mai multe sanse sa invinga prin Johan, nu prin Tenma. Ganditi-va la visul nazistilor, un nou lider seducator si diabolic. Faptul ca Johan nu li s-a alaturat mi-a placut, sunt o adunatura de idioti pana la urma, dar, raul pe care ar fi putut sa-l faca alaturandu-se lor ar fi fost mult mai mare.

O sa ma repet un pic ca o concluzie: raul si sinuciderea nu au nimic comun. Toata desfasurarea din scenariu bazata pe asta mi se pare gresita.

Sfarsitul e frumos, recunosc, dar nu e credibil.

[Shinju]

Yey, Muza a văzut

Raul, privit ca absolut, asa cum este privit in cea mai mare a timpului in anime, nu este sinucigas. Raul supravietuieste, raul reuseste sa traiasca si sa-si urmeze cursul. Johan este sinucigas. Ii cere lui Nina sa-l impuste, ii cere lui Tenma sa faca acelasi lucru. E ceva gresit aici.

Sincer eu nu îl văd pe Johann un sinucigaş, cel puţin nu cel matur. Am impresia că pentru el totul e un joc şi cumva ştie că nimeni nu va avea curajul să facă asta. Mai degrabă un mod de a demonstra celorlalţi că e invincibil, oricît de mult şi-ar dori ei să îl omoare. Cel puţin aşa l-am perceput eu pe parcursul seriei.

Sfarsitul e frumos, recunosc, dar nu e credibil.

Who cares about credible? :D
Eh, da, ştiu, a fost tras de păr, dar totuşi mi-a plăcut mult aşa că am iertat detaliul ăsta.

[Muza chan]

Shinju:
Nu uita ca Nina a tras... dupa aceea totul a fost intamplare... faptul ca nu a murit, ca l-a operat Tenma etc. Totul ar fi putut sa se termine acolo.

Sa-ti explic de ce ziceam ca Johan reprezinta raul absolut. Pentru ca, in tot ceea ce face, in toate relatiile cu oamenii din jur el nu a adus decat rau. Si ce e mai rau, e ca nu avea un plan, nu urmarea ceva, nu a vrut putere politica, nu a vrut bani, n-a vrut nimic din toate astea (in paranteza fie spus am apreciat asta, e original, un tip care sa vrea sa conduca lumea si mai are si puterea s-o faca ar fi fost ceva banal. Dar poate tocmai faptul ca a fost crescut pentru asta l-a facut sa nu-si doreasca asa ceva).

De exemplu, in cazul lui Nina. Iti amintesti momentele cand erau mici si se intelegeau asa de bine. Apoi, dupa ce au fugit si raul a inceput sa se manifeste, i-a facut rau si ei. Oamenii din jur, cei care au incercat sa-i creasca, intai cei doi batrani, apoi familia care i-a infiat au murit. De ce? Nici macar nu a existat un plan, nu urmarea ceva, i-a omorat pur si simplu. Ce e interesant la el este ca, cumva, detecteaza lucrul sau persoana iubita la fiecare dintre victimele lui. Si distruge exact acel lucru sau acea persoana. Pentru Nina, de exemplu, el era lucrurl cel mai de pret. Ce face Johan? Ii pune pistolul in mana si-i spune impusca-ma. Apoi, dupa ce o regaseste pe Nina, dupa multi ani, parintii adoptivi erau lucrul cel mai de pret pentru ea. I-a omorat. Pentru Schuwald, de exemplu, lucrul cel mai de pret era biblioteca. A ars-o din temelii, in fata lui. Cu Tenma e si mai interesant. Tenma e medic, si mai mult decat atat, el e un om cu principii, el salveaza oameni indiferent de functie sau bogatie. Pe Temna doreste sa-l faca sa-l omoare. apoi, indivizii dubiosi care lucreaza pentru el si pe care ii indeamna sa faca tot felul de crime.

Eu il vad pe Johan ca pe un individ slab. A fost folosit pe post de cobai si a indurat multe, dar a devenit ceea ce a devenit datorita firii lui. Avea predispozitie spre asa ceva. Mai ales ca mai sunt alte personaje care au indurat acel experiment si care au ramas oameni: Nina, Grimmer (ce individ grozav e Grimmer).

Un personaj care nu este credibil e Klaus Poppe. E vorba de reactia de la final, cand ii ameninta cu pistolul pe Johan. Un individ care ani de zile se ocupa cu experimente pentru obtinerea liderului suprem, deodata, la sfarsit vrea sa-l omoare. Are lacrimi in ochi, am creat monstrul, ii zice lui Tenma. Regreta! :o Nu zau... minte de ingheata apele... Ideea e ca in acel moment a pierdut, e mai mult o stergere a urmelor a ceea ce a facut decat un act de justitie. Act de justitie ar fi fost daca ar fi facut asta cu un an in urma, cu 3, cu 10. Oamenii de acest gen nu se schimba.

Ce mi-as fi dorit eu... un sfarsit cu ideea ca raul e ciclic, ca nu dispare, ca doar se schimba, ca se muta in alta parte, ca apare sub alta forma. De ce spun asta? Pentru ca, chiar daca sfarsitul lasa loc de interpretari, varianta optimista e cea care este lasata sa se intrevada. Si din cauza atmosferei de la ultimele cadre, patul de spital, lumina care vine de afara, exprima optimism. Nu imi doream acel optimism. Sau cel putin, nu-l doream in acest fel.

P.S.
Pentru cine isi doreste un film in genul in care vorbeam mai sus, sa se uite la Carnivale. E o capodopera. :)

[Sidonix]

... detaliu ?! ... :lol: ... that is the whole thing that set in motion all this shit they call screenplay <_<
... tovarashii Johan si Tenma sunt un fel de Dumb & Dumber in reverse... too bad that they are not funny... just boring <_<

[vik]

Desi am zis ca nu ma mai bag la discutii polemicii si spus de pareri am reusit sa termin si eu in noaptea asta Moster si pot spune ca in sfarsit am vazut un anime care m-a lasat cu gura cascata. E greu de digerat recunosc si pe partea asta am un fel de simpatie fata de toti care urla ca e boring anost si ca te va face sa regreti orele multe petrecute cu ochii benoclati in monitor. Dar genialitatea acestei serii te face sa stai sa iti tai venele la 3 dimineata incercand sa-ti imaginezi ce scenariu bolnav o sa mai apara in episodul urmator ce personaj complet necunoscut iti va spune povestea vietii lui intr-un stil atat de complex incat ajungi sa te identifici cu el. E greu de urmarit, trebuie sa ai o rabdare de titan sa urmaresti multe episoade si apoi sa ajungi la final si sa realizezi ca nimic nu s-a schimbat. Un om exceptional alege sa fie monstru fiind traumatizat ca si copil. Distruge tot in jurul lui si desi ar fi putut avea tot ce-si putea dori alege moartea.
Avem eroul care la inceputul seriei se hotareste sa-si urmeze principiile si sa nu mai fie sluga altora salveaza monstrul apoi il urmareste 74 de episoade ca sa-l omoare. Cand in final il gaseste, (desi dumnezeule cate ocazii a avut) nu il impusca DAR povestea nu s-a terminat Cand te gandesti ca soarta e de partea ta si un betiv amarat il impusca pe Johan (ironic nu?) ce face eroul nostru? Il salveaza inca o data si seria se termina cu un zambet larg pe fata tuturor. Tot raul facut de monstru se uita fiindca oamenii sunt facuti de asa natura sa puna durerea si tristetea deoparte si sa mearga mai departe.
GENIAL. 74 de episoade de natura umana. Asta e tot. Povestea VAX albina dar decorul si personajele din fundal GENIALE.
Ce sa zic: Daca esti fan psihiatrie o sa iubesti seria asta. Mi-a placut dar Doamne fereste sa ma mai uit inca o data la ea. As albi :)

[Shimao-chan]

Ce pot sa spun sunt lucrurile care s-au mai spus si care se rezuma la cuvantul "capodopera". ^^ Sincera sa fiu, nu ma gandeam ca o sa gasesc ceva mai bun decat Death Note XD
Nedorind sa repet ce s-a mai spus, vreau sa va intreb daca a citit cineva "Another Monster", care este un roman (NU-i pot spune light-novel pentru ca nu e deloc "light"XD) care este un fel de continuare, dar nu chiar XD Trateaza un caz aparut "mai tarziu" ca sa zic asa in Austria, iar jurnalistul care il investigheaza gaseste anuminte conexiuni cu "cazul Johann" si ia interviuri celor implicati (adica personajele din Monster :P), incercand sa afle adevarul. If you wanna read it , just google it. Nu a fost tradus inca tot, eu am terminat prima parte si inca sunt O_O, in sensul ca incep sa cred ca lucrurile s-au intamplat cu adevarat...
A zis cineva, undeva XD mai sus de "The nameless Monster"- am cautat si eu si cartea nu exista de fat, adica a fost scrisa tot de Naoki Urasawa, ca sa zic asa, insa detaliul derutant este ca pe coperta ca autor apare Emil Sebe, dar se pare ca este doar un detaliu de grafica, ca carte sa arate ca originalul ^^

[donjoe]

"Trebuie" văzut? Bzz, wrong! E un anime care "a plăcut unora", nu care "trebuie văzut". Pentru mine a fost în categoria filmelor/serialelor care m-au plictisit atât de tare încât nu le-am putut urmări până la sfârşit nici măcar din inerţie. (Îmi mai vine în minte "Peacemaker", cu care mi-am pierdut ceva vreme recent...)

-1 punct de la mine.

[SlaytallicXerx]

L-am terminat de vazut in urma cu doua saptamani si mi s-a parut incredibil, desi in unele momente era deja prea clar ce-o sa se intample. Unele personaje au fost foarte originale, altele stereotipice. Nu cred despre Johan ca ar putea fi raul intruchipat, asa ceva ar fi fost prea tras de par si daca ar fi fost asa, el trebuia sa-i ucida pe toti fara mila si sa-si astepte moartea absolut singur. Poate chiar firea lui Johan il impiedica pe acesta sa devina maleficul suprem, geniul raului si alte tampenii de-astea. Puteau totusi sa mai scoata episoade (au fost cateva practic inutile). Se spune despre Monster ca devine plictisitor, dar eu nu l-am considerat asa. Este un anime care detaliaza binisor povestea fiecarui personaj, care te surprinde cu fiecare episod, care s-a terminat ciudat... Cea mai memorabila faza din el mi s-a parut cea cu Roberto, cand acesta si-a amintit de "cocoa" el fiind de fapt prietenul lui Grimmer. Banuiam ca era din 511, dar chiar nu ma asteptasem la acest detaliu. Personajul meu favorit a fost Grimmer, care, desi a fost golit de sentimente, a invatat din ce inseamna sa fii om. Cand acesta a murit am fost la fel de bulversat ca atunci cand a murit Shishio din Rurouni Kenshin. Great anime, sa speram ca live-action-ul va fi acceptabil (unul nici nu cred ca o sa ajunga, o miniserie de 5-6 filme da). E un anime care te pune pe ganduri in mai multe domenii.

[Mumusan]

L-am vazut a doua oara, vad niste quiters pe aici, e prea greu pentru voi, iti trebuie rabdare ca sa il vizionezi, oricum cei care sunt intrigati de anime-uri care expun, reactiile oamenilor, mimica fetei, e un must see, dar pana la urma fiecare cu gusturiile lui.

[Yoyo]

L-am vazut a doua oara, vad niste quiters pe aici, e prea greu pentru voi, iti trebuie rabdare ca sa il vizionezi

Oricine reuseste sa termine showul asta ar trebui sa primeasca o insigna. Cine reuseste sa-l termine de doua ori are dreptul sa se scalde in autosuficienta. :P
No hard feelings, Mumu.

Parerea unui quiter (abandon la jumatatea seriei si sarit la ultimele episoade):
Animeul are un inceput foarte promitator (mai ales pentru un student la medicina) devenind insa rapid o mare plictiseala. Sunt cadre de secunde intregi in care pur si simplu sunt aratate personaje care merg pe strada. Sau peisaje. Sau dialoguri lungi fara pic de substanta.

Trecerea de la un episod la altul nu se face prin cliffhangere (nu sunt musai necesare dar sunt binevenite din cand in cand) si se bazeaza pe vointa ta de a termina animeul. Nu inteleg de ce trebuie sa fac atatea eforturi pentru a termina ceva care in esenta ar trebui sa ma entertainuiasca.
Concluzia finala a fost dezamagitoare si a reusit a ma lase indiferenta, ca si castul animeului.



Tenma trebuie sa fie unul dintre cele mai nerealiste si enervante personaje create vreodata. E ca o fata mare care e matroana la o casa de toleranta; se angajeaza intr-o vendeta personala pe care e incapabil sa o duca la final dar pe care nu o abandoneaza.
Un chirurg de succes ca el ar trebui sa reziste bine la presiuni, sa aiba o mare doza de sange rece si sa stie unde sa traga un glonte ca sa imobilizeze pe cineva (nu zic nimic de ucis). Dar nu, el aduce la rang de arta inghetatul cu arma in mana.

Probabil ca nu mi-ar fi displacut un Monster de 25 de episoade.
Nu stiu daca e pe masura hype-ului dar clar nu e pentru mine.

[Mumusan]

Regula de aur este "do no harm", Tenma, pur si simplu pretuieste prea mult viata, de acea nu concepe sa ia viata cuiva, nu conteaza cat de rau ar fi, in viziunea lui toti oameni sunt egali, poate aia te "omoara" pe tine Yoyo? crede prea mult in anumite lucruri ...

[Yoyo]

Regula de aur este "do no harm", Temna, pur si simplu pretuieste prea mult viata, de acea nu concepe sa ia viata cuiva, nu conteaza cat de rau ar fi, in viziunea lui toti oameni sunt egali, poate aia te "omoara" pe tine Yoyo? crede prea mult in anumite lucruri ...

Pe mine ma omoara cat de nerealist e, nimic altceva.
Nu cred ca am zis nimic de luat viata cuiva, doar de imobilizat.

Regula de aur nu e 'do no harm', asta e de fapt o versiune romantata.
De fapt e ceva de venul asta: alege raul cel mai mic pentru binele general. Doctorii fac asta la fiecare decizie, la fiecare plan de tratament. Majoritatea tratamentelor fac o doza mare de rau inainte de a face bine (amputari de membre/organe, chimioterapie etc). Ca pacientii nu constientizeaza asta si tu nu le spui, e o cu totul alta problema.
Daca vrei pot sa dezvolt cu exemple dar nu cred ca e cazul.

Alegerea de a-l opera pe Johan a fost de fapt alegerea raului cel mai mic iar partea in care isi regreta decizia si vrea sa o indrepte a fost foarte interesanta. Dupa asta realismul a disparut.
Raul cel mai mic ar fi si un glonte in gamba pentru a opri un sociopat.
Oare Tenma nu pretuieste si viata victimelor lui Johan? Totul s-ar putea rezolva prin trauma minima si vindecare completa.

[Mumusan]

Tenma, e si un fricos, doar sunt destule persone care se blocheaza pur si simplu in sub anumite aspecte, pentru aia e nerealist? si ma indoiesc ca ar fi rezolvat ceva cu un glont in gamba, plus ca daca tragi aiurea nimeresti unde nu vroiai, din moment ce nu existau dovezi destule cum sa il incrimineze? pe deasupra unui psihopat ii este usor sa minta si in plus mai aduga si tot felu' de aspecte emotionale (cazul lui Karl, cand a inceput sa planga), lucruri care te duc in eroare, si ca mai are si privirea acea oarecum hipnotica, felul lui de a vorbi si abilitatea de convingere foarte mare.


ps: Yoyo are Code Geass fan? cuz there's no place for you in this section than

[cg1700]

ps: Yoyo are Code Geass fan? cuz there's no place for you in this section than

Oh, is this an ad hominem argument I spy. Tsk tsk, nu te-a invatat nimeni ca ar trebui sa eviti sa folosesti argumente ad hominem fiindca te discrediteaza?

[Mumusan]

You again, now i'm bored ... and i don't care