Chat | Coyotee: [23:59] cel mai probabil boti | spyderverr: [02:43] cauta lumea ceva prin post-urile vechi sau doar sta lumea online pe prima pagina? ) | spyderverr: [02:42] Total online: 288 | spyderverr: [02:42] cica: | dmf: [05:30] blast from the past | MC Hammer: | Silver.C: [21:49] desu | Urfe: [11:59] Ziua buna | MC Hammer: | Ranma-kun: [17:44] Desu |
| Arhiva |
|
|
Outline ·
[ Standard ] ·
Linear+
Ghost In The Shell: S.a.c. Solid State Society, Cel mai nou film G.I.T.S
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
NoOne |
Feb 13 2007, 08:35 PM
|
(s)AINT
Group: V.I.P.
Posts: 333
Joined: --
From: in schimbare
Member No.: 91
Points: 458
Gender:
|
Asa cum am promis iata o analiza detaliata a scenariului. Sper ca va lamuri oamenii ca acolo unde e cazul "sunt in stare sa inteleg" un film. Iar efectele speciale (gratuite sau nu) nu trebuie excluse din cadrul unui film doar pentru a-i scoate in evidenta scenariul. Din contra, un scenariu bine gandit inseamna actiune complexa, personaje mereu in schimbare, intorsaturi de situatie.
Scena nr. 1: Togusa, colonelul Ka Gae-Ru, Maiorul Motoko. Scena introductiva. Valori: viata/moarte (sinucidere), absenta/revenire. Prima pereche se refera la colonelul Ka Gae-Ru si prizoniera sa iar a doua pereche de valori se refera la Maiorul Motoko. Aflam ca: maiorul CAUTA ceva si colonelul s-a sinucis deoarece se temea sa nu fie ucis de Papusar (interesant contrast intre cele doua variante... eram ironic aici vand in vedere ca ambele variante presupuneau aceeasi finalitate: moartea). Nu inteleg rostul afirmatiei legate de pistolul lui Togusa. Asteptam la un moment dat sa inteleg DE CE in scena 1 Togusa foloseste un pistol obisnuit si nu Mateba... avand in vedere ca ajutorul sau atrage atentia asupra acestui lucru.
Scena 2,3: Seful Aramaki, primul ministru Kayabuki, Batou, Togusa, alti membri ai Sectiunii 9. Aramaki si Kayabuki stau pe pozitii relativ diferite in ceea ce-l priveste pe generalul Ka Ru-Ma. Aramaki porneste o actiune neautorizata ce avea ca scop infiltrarea unei trupe a Sectiunii 9 in locul in care era tinut sub arest generalul. Batou e la locul celei de-a 13-a sinucidere (nu vad relevanta acestei bucati de secventa). Membrii echipei ajung la concluzia ca generalul Ka Ru-Ma are pus la punct un plan terorist. Daca am inteles eu bine inseamna ca ii mor oamenii lui in acest plan... Nu inteleg de ce se atrage atentia asupra tatuajelor "bon" ale membrilor Generalului Ka Ru-Ma. Si mai ales de ce mor doar EI prin sinucidere.
Scena 4: infiltrarea in "arestul" generalului. Pentru un "prizonier" normele de securitate mi se par ridicole. Trupa lui Togusa a intrat fara sa dea nici macar de un gardian... sau poate cele 4 papusi erau gardienii generalului. Ce aflam? Ca generalul era mort de mult (un asasinat ce a fost facut sa para sinucidere) desi reusise sa comunice cu acolitii lui printr-un back-door instalat intr-un program de monitorizare a starii sanatatii sale. Apare ideea ca undeva exista niste virusi... si acei virusi ar fi la un anume Ma Sha-Ba. poate le-o fi soptit scenaristul chestia cu virusii ca logic din desfasurarea actiunii nu reiese nici o deductie de acest gen
Scena 5: Maiorul pune mana pe virus. Ma Sha-Ba vrea s-o termine (fiind convins ca ea este Papusarul) folosind o arma-tanc invechita in care spera ca nu va putea fi atacat de hacker. Batou afla de la Maior ca ar trebui sa se fereasca de "Solid State Society" daca vrea sa nu "se sinucida". Ma Sha-Ba moare pen' ca pierde controlul tancului si se izbeste prea tare de pereti - ce moarte gandita... sa mor io de nu. Plusuri: este o scena minunata la nivel de imagini. Mi-a placut la nebunie simularea "curcubeelor de lumini". N-am inteles de ce Maiorul nu-i da lui Batou virusii - ii ia cu ea ca apoi sa-i duca la nu stiu ce centru. Logica acestei actiuni consta in... (ziceti voi)
Scena 6: Echipa descopera copiii (tare mi-ar face placere sa stiu cum ajung politistii taman in locul ACELA) si concluzia lor e ca Ka Ru-Ma vroia sa-i foloseasca pentru a le implanta virusul si a-l raspandi in acest fel. Buna concluzie, avand in vedere ca era vorba de 16 copii si nu de jumatate de planeta. De ce naiba sa nu-l fi raspandit din avion? Sau cum fac 90% din teroristi, prin apa, de la o statie de epurare?
Scena 7: Maiorul Motoko ajunge la ascunzatoarea ei. Nu se explica de unde a reusit sa faca rost maiorul Motoko de un TRUP identic cu al EI sau de celelalte trupuri pe care "le folosea". Nimic despre ascunzatoarea ei, nimic despre ce a facut in tot acest timp. (aproape 2 ani de zile de absenta)
Scena 8: Briefing-ul echipei. Evident ca mai apare un tip "cu probleme", Raj Poot. Vorba cantecului: "mi-a soptit o viorea...". Isi dau seama ca cei 16 copii n-au implantat in ei nimic. Doar au creiere sterse. Si se ajunge in sfarsit la ceva logic: batranii conectati la acel centru... batrani ce devenisera peste noapte "parintii" celor 16 pustani. Din 16 copii se ajunge la peste 20.000. Cum? Simplu. O verificare a registrelor nu mai stiu carui Minister al Sanatatii.
============
Gata... m-am saturat sa urmaresc filmul. De-aici o da-n sefeuri mai mari ca Japonia.
Sa-mi explice cineva, cine a inteles DE CE Papusarul avea nevoie de acei copii... si acel sistem numit Solid State Society. Ca daca e o idee de genul: "hai sa le controlam mintile la nu stiu cati viitori oameni" eu ma arunc pe geam.
Rog insa cineva sa-mi explice conflictul si ideea de baza a filmului. Ca la prosti. Ca eu am ajuns la concluzia ca NU... n-am inteles nimic din filmul asta. Poate sunt eu prea prost... sau poate e filmul. Chestii relative oricum ai lua-o.
============
Dar daca ma enerveaza cineva fara sa aduca argumente sa mor ca urmaresc filmul de 10 ori si dupa asta o sa-i analizez scenariul in cele mai mici detalii sa demonstrez ca e o aberatie ce n-a vrut decat sa foloseasca numele GITS.
|
|
|
|
|
|
|
kaeru |
Feb 14 2007, 05:32 PM
|
Class Member
Group: Members+
Posts: 338
Joined: --
From: Bucuresti
Member No.: 39
Points: 547
|
Cand ma uit la un anime sau film nu imi bat capul sa inteleg fiecare detaliu in parte. Probabil din cauza ca sunt lenes, dar si pt ca prefer sa retin esentialul, ideea, decat fiecare amanunt. Nu o sa iti pot explica d c nu stiu care personaj are cutare arma inloc de alta, sau d c X se infiltreaza in baza inamica fara a fi depistat de dusman. In schimb, o sa-ti spun ce am intles eu din scenariu SSS.
Dupa cum stim, la finalul primului film (cel al lui Oshii), Motoko “fuzioneaza” cu o entitate fara limite numita puppet master. Astfel, entitatea capata caracteristicile umane alea maiorului si o parte din sentimentele ei, iar Motoko obtine cunostintele aproape absolute alea lui puppet master. Fiecare are de castigat din aceasta uniune. Iar Motoko e in culmea fericirii pt ca visul ei era sa-si depaseasca limitele fizice ale trupului si sa fie libera. “The net is vast and infinit” zice ea, odata ce-si incepe calatoria spre cunoastere sub noau ei infatisare. In Solid State Society, ne este prezentata o Section 9 fara maior. Toata lumea ii simte lipsa. Cand lantul de sinucideri incepe, Batou se intalneste cu Motoko pt prima oara dupa 2 ani. El are senzatia ciudata, cu toate ca nu-i pregatit sa recunoasca, ca adevaratul vinovat din spatele crimelor este maiorul. Si pe tot parcursul filmului, aceasta intrebare persista: e vinovata Motoko, sau nu? In final, toata echipa din Section 9 ia cu asalt nu mai stiu ce companie sau fabrica (memoria mea e f limitata!). Aici ei il descopera pe adevaratul vinovat care este un simplu functionar. Totusi, cand el este impuscat (parca), Motoko ii patrunde in minte si ii afla adevaratele intentii. Tipul era convins ca tot ceea ce facuse fusese pt o cauza nobila si pt o lume mai buna. Toata tevatura cu copiii aia era, de fapt, o solutie pt a oferi batranilor singuri, fara familie, o batranete fericita. Logic ca este utopic si eronat sa rapesti copii pt a face fericiti niste batrani, insa explicatiile functionarului erau mai convingatoare decat modul in care povestesc eu. Motoko il intreaba, intr-un final, de cine a fost controlat. Tipul ii raspunde printr-o intrebare: “Care e cea mai data naibii persoana pe care o cunosti in lumea asta?”. In acel moment, tipul se schimba la fata si ia infatisarea celor cateva persoane “cele mai date naibii” cu carea a avut de-a face Motoko in viata ei (Batou, Aramaki etc) si “ruleta” se opreste la propriul chip. Care ii zambeste. Concluzia? Insasi Motoko a fost cea care a stat la baza Solid State Society, adica a proiectului utopic pt o societate ideala. Mai bine spus, Motoko impreuna cu puppet master, sau si mai bine spus, Motoko controlata DE puppet master. Practic, tot filmul maiorul se bate cu propriul ego si incearca sa se inteleaga pe sine. In final, cand descopera ca ea este capul rautatilor, este oarecum depasita de situatie si socata. Chiar ea spune ca a “obosit” sa colinde vastitatea netului si ca prefera sa se intoarca la viata de dinainte. Deci, dupa experienta cunoasterii absolute, a ajuns la concluzia ca tot om este mai bine sa fii si ca libertate perfecta nu exista nicaieri.
Cam asta am inteles eu, pe scurt, din film.
|
|
|
|
|
|
|
The Different Mechanist |
Feb 15 2007, 05:52 PM
|
Steambou
Group: Members+
Posts: 273
Joined: 18-April 06
From: New London
Member No.: 2.447
Points: 584
Gender:
|
Kaeru, vezi ca ai scapat o chifteluta... :( "Solid State Society" se petrece in universul seriilor SAC, un setting alternativ, in care Motoko NU L-A INTALNIT PE PUPPET MASTER NICIODATA. Nu prea face parte din canonul GITS prezentat de Shirow in manga-uri. In SSS "The puppeteer" nu are nici o legatura cu "Puppet master-ul" din filmele lui Oshii. E vorba de o cu totul alta entitate, desi, dupa cum ai scos tu in evidenta, premiza e APROAPE aceeasi. Fuzionarea constiintelor individuale intr-una mai mare, unde in primul film GITS, care se incadra cat de cat in canon, accentul se punea pe creearea unei constiinte dintr-o masa amorfa de informatii neinteligente. De asemenea "ruleta" aia de care zici tu, pune accentul mai mult pe DOUA fete, nu pe UNA. Cea a lui Motoko (ultima) si cea a lui HIDEO KUZE - lucru ce ii poate deruta pe cei care nu au vazut a doua serie. Absenta de doi ani a lui Motoko se datoreaza faptului ca dupa finalul celei de-a doua serii ea paraseste Sectiunea 9, nu e o continuare a primului film de Oshii. Motoko nu este controlata aici de "The Puppeteer", dar are un mod de gandire aproape identic cu cel al lui, desi actioneaza impinsa de alte puncte de vedere. Ce se scoate in evidenta prin scena aia e ca atat ea, Kuze cat si "The Puppeteer", precum si persoanele care mai figureaza in acea "ruleta" sunt la anumite niveluri identice. Cat despre copii, ai dreptate in ce spui, dar nu e intregul punct de vedere. Copii respectivi fusesera luati de "the puppeteer" din familii abuzive. El vedea in modul sau de a actiona un lucru bun, pentru ca le oferea si batranilor o alinare in ultimele clipe, precum si copiilor o "familie" mai buna, care desi nu le putea oferi conditii materiale prea bune, macar nu abuza de ei. De aici se dezvolta intreaga latura despre probleme sociale, scaderea populatiei etc/whatever de care se tot pomenea in discutia aia. Acu', No One... AOLEO... "Scena introductiva. Valori: viata/moarte (sinucidere), absenta/revenire. Prima pereche se refera la colonelul Ka Gae-Ru si prizoniera sa iar a doua pereche de valori se refera la Maiorul Motoko." Cred ca ar fi trebuit sa ma opresc din citit de la faza asta si sa renunt la orice gand despre thread, dar am facut prostia sa continui. Nene, nu mai face analize "detaliate ale scenariului", ca nu da bine. Un film de genul asta il pricepi sau nu. Daca nu pricepi totul pe loc, pricepi la vizionari ulterioare. Nu o faci printr-o examinare mecanica detaliata. Dar in cazul tau cam tot ce ai priceput a fost pe langa. Pentru asa ceva trebuie sa ai o minte deschisa. Dar... "...sa mor ca urmaresc filmul de 10 ori si dupa asta o sa-i analizez scenariul in cele mai mici detalii sa demonstrez ca e o aberatie ce n-a vrut decat sa foloseasca numele GITS." <--- Ca e din cauza unei combateri fara argumente sau cu argumente, sa te uiti la un film de 10 ori doar ca sa gasesti motive de bashing e obtuzitate, orice ai crede tu (asta ca sa ma exprim frumos). "Nu inteleg rostul afirmatiei legate de pistolul lui Togusa. Asteptam la un moment dat sa inteleg DE CE in scena 1 Togusa foloseste un pistol obisnuit si nu Mateba... avand in vedere ca ajutorul sau atrage atentia asupra acestui lucru." <----- Afirmatia asta e completata mirific de "Gata... m-am saturat sa urmaresc filmul.". De ce? Pentru ca daca ai fi avut curiozitatea sa urmaresti filmul in intregime ai fi vazut ce rost avea raspunsul lui Togusa, in care zicea ca de fapt NU A RENUNTAT la arma lui veche. Cand asta? In scena din spital, cand era cu fiica sa de mana. De asemenea, daca ai fi fost mai atent la detalii in cadrul seriilor SAC si filmelor, asa cum CICA ai fost la SSS, ai fi observat ca Togusa avea la suflet o arma anume... "Membrii echipei ajung la concluzia ca generalul Ka Ru-Ma are pus la punct un plan terorist. " <---- Eu as zice sa ai MAAAARE grija cum traduci filmul...Ca ziceai ca il traduci, nu? "Daca am inteles eu bine inseamna ca ii mor oamenii lui in acest plan... Nu inteleg de ce se atrage atentia asupra tatuajelor "bon" ale membrilor Generalului Ka Ru-Ma. Si mai ales de ce mor doar EI prin sinucidere." <---- Ghici ce. N-ai inteles tu bine. "Scena 4: infiltrarea in "arestul" generalului. Pentru un "prizonier" normele de securitate mi se par ridicole." <---- Era arest la domiciliu mestere. Se da cu 5 lei la Gostat. Nu toate aresturile la domiciliu presupun aparare compusa din zombie, vampiri, behemoti, archangels si trei catapulte. Mai ales cand persoana sechestrata e un tip ce vine la masa cu ventilatorul si isi ia medicamentele pe Internet. Eheee, ar fi o gramada de zis, dar sincer, nu prea am timp si nici chef chiar acum. Daca chiar esti curios de un review la film, intra tu frumusel pe http://www.projectsakura.com/download.php , trage numarul 1 (decembrie 2006) si vezi ca o sa gasesti acolo ceva interesant. Eventual, daca nu iti convine ceva poti sa iti exprimi doleantele la sectiunea "articole", pe forum pe acolo. Vrei argumente? Na, uite, nu vreau sa-ti dau. Uite, te provoc sa te duci sa vezi filmul de 10 ori si sa analizezi in cel mai mic detaliu intregul film :twisted: Sau ma rog, poti sa te cruti de tot acel chin si sa ma crezi pe cuvant cand zic "SSS E UBER COOL" :D De ce? Na, for this I shall summon my ultimate familiar! PH3AR T3H OSAKA!!!! (IMG: http://i3.photobucket.com/albums/y75/shadysands/zomgrobotz.jpg) EXACT!!! NIMENI NU POATE COMBATE LOGICA LUI OSAKA-SAN! Solid State Society e cool pentru ca are ROBOTI, ZOMBIE si BULLET TIME!!! ROBOTI - Nu cred ca mai e nevoie de explicatii ZOMBIE - Hai, chiar credeti ca Bouma era pe acolo de flori de cuc? BULLET TIME - Saitou VS Raj Poot <--- t3h cool Orice film le are pe astea trei devine automat capodopera! Si nimeni nu poate nega asta. Cred a acest post este indeajuns de elocvent incat sa explice cum stau lucrurile. Peace! ;)
|
|
|
|
|
|
|
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
Track this topic
Receive email notification when a reply has been made to this topic and you are not active on the board.
Subscribe to this forum
Receive email notification when a new topic is posted in this forum and you are not active on the board.
Download / Print this Topic
Download this topic in different formats or view a printer friendly version.
|