Chat | Coyotee: [23:59] cel mai probabil boti | spyderverr: [02:43] cauta lumea ceva prin post-urile vechi sau doar sta lumea online pe prima pagina? ) | spyderverr: [02:42] Total online: 288 | spyderverr: [02:42] cica: | dmf: [05:30] blast from the past | MC Hammer: | Silver.C: [21:49] desu | Urfe: [11:59] Ziua buna | MC Hammer: | Ranma-kun: [17:44] Desu |
| Arhiva |
|
|
Outline ·
[ Standard ] ·
Linear+
Clasic sau modern ? Tendinte in metal !
|
|
|
BlackHeart004 |
May 24 2005, 02:24 AM
|
The Fire That Consumes...
Group: Members+
Posts: 42
Joined: --
From: Bucuresti (la facultate)
Member No.: 1.000
Points: 23
Gender:
|
Duncan, nu sunt in special interesat in jazz, insa ceva chestii stiam si eu.
Voi fi cat se poate de scurt si concis. Nu neg nimic din ceea ce ai scris tu sau anael dupa tine (ma bucur ca a scris ceva interesant sa vada si cei care stiau mai putzin) despre jazz sau alte genuri insa nu despre rock. Eu nu am spus ca ma limitez la a asculta numai un gen (in cazul de fatza rock-ul) insa despre rock era vorba in topic (mai precis despe metal) asa ca la el m-am referit. Poate ca nu ascult jazz mai deloc, insa ascult multe alte genuri in afara de rock (poate nu asa de mult si de in profunzime ca rock, dar ascult).
Acuma inapoi la topic si la influentzele moderne/clasice in metal...
DimmuBorg, ce sa spun, Cradle Of Filth am ascultat aproape toate albumele lor, printre care si Cruelty And The Beast, insa nu ma atrage sound-ul lor, asta o spun sigur. Nu pot sa-tzi explic exact de ce (e aiurea, imi place mult trupa, suna bine, dar nu ma incanta in mod deosebit - chestie de subiectivism). Asa ca despre imaginea Dani&Co. daca a ramas sau nu la fel ca mai inainte de acest album, nu prea pot sa ma pronuntz. Insa daca tot e vorba de o imagine si de tendintze in metal, observ ca se intampla cu Cradle Of Filth la fel ca si cu H.I.M. - Dani devine imaginea intregii trupe, el iese in fatza si se transforma el insusi intr-un brand, la fel sa Ville Valo. In cazul Dimmu Borgir, de exemplu (care multa lume ii pune cap-in-cap cu Cradle Of Filth) nu prea se simte asta in ceea ce-l priveste pe Shagrath. Poate ca asta este si unul din motivele pentru care Cradle nu ma incanta in mod deosebit. Poate ca d-aia imi plac mai mult trupe ca Graveworm sau Mystic Circle decat Cradle :D
|
|
|
|
|
|
|
Duncan |
May 25 2005, 11:53 AM
|
Technical Oni
Group: Members+
Posts: 208
Joined: --
From: Dobrojea
Member No.: 167
Points: 78
Gender:
|
Anael , vroiam doar sa-mi justific spusele , cum ca black metalu (exemplu generic si cerut de context) , nu e asa de complex. Pe langa asta , desi ai dreptate , gospell-u nu e singuru influent asupra jazz-ului. Mai e si brass-u si multe alte forme de muzica neagra. In principiu , am invocat jazz-u in special ca exemplu pentru ca e genu cu cele mai multe repercursiuni in intreaga istorie a muzicii , dupa cum am mai spus-o. Oricum , ma bucur sa vad ca tot amalgamu asta de contraziceri s-a transformat intr-un sfarsit in ceva constructiv. Chiar daca o spui de curtoazie sau nu , "gusturile nu se discuta" e universal valabila.
|
|
|
|
|
|
|
Anael |
May 25 2005, 09:26 PM
|
Anael
Group: Members+
Posts: 56
Joined: --
From: Cj
Member No.: 529
Points: 72
Gender:
|
Duncan...nu vreau sa crezi ca ma iau de tine sau de vre-unul de aici....departe de mine gandul asta...
Nu am facut decat sa incerc sa scot in evidenta niste lucruri...
stiu ca toppic-ul este despre tendinte in metal...si, de asemnea, stiu ca gospell-ul nu este singura influenta din jazz(mai e brass-ul, cum zici tu, megro spirituals, si multe altele...si....cum adica jazz-ul e genul cu cele mai multe repercursiuni...?)....Incercam sa arat, pe o cale cat mai generala, evolutia muzicii....bineinteles ca fiecare gen muzical (mai mult sau mai putin actual) are mai multe influente....e si normal....
in fine....nu am sa ma leg de black metal...nu sunt un mare fan al acestui gen....si ca atare nu pot spune ca am ascultat indeajuns ca sa ma exprim...
nu stiu, totusi,daca jazz-ul e cea mai buna comparatie pentru black-metal....
si nu; nu o spun de curtoazie.....gusturile (asa ar fi frumos) nu se discuta...e alegerea fiecaruia....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Duncan |
May 30 2005, 12:51 AM
|
Technical Oni
Group: Members+
Posts: 208
Joined: --
From: Dobrojea
Member No.: 167
Points: 78
Gender:
|
QUOTE(Duncan) Priveste jazzu, de exemplu. E genu cu cele mai multe repercursiuni in muzica (toata cultura hip-hop se bazeaza pe jazz si funk , toata muzica electronica care orbiteaza in zona drum'n'bass/breakbeat/downtempo are ca inceput jazzu , si chiar si unele laturi experimentale).
Nu stiu ce ai vrut sa spui prin "pe care celelalte genuri nu le au". Sper ca nu revii la vreo teorie de genu "toate genurile sunt legate intre ele" , pentru ca ar fi o prostie. Normal ca toate au un common ground , dar din cate imi aduc aminte , comentariile de mai devreme s-au facut pe genuri specifice. Si daca e chiar sa intram in polemici istorico-muzicale , muzica de dupa anii 1700 s-a rarefiat atat de mult , incat similitudinile pe care te astepti sa le gasesti se diminueaza pe zi ce trece.
Daca te referi la repercursiuni in constructia muzicala propriu-zisa , poti oricand sa cauti. E la discretia tastaturii tale :) Iti garantez ca o sa gasesti foarte multe.
Daca nu ma crezi pe mine pe cuvant , cerceteaza si fa niste comparatii. Daca nu e prea mult deranj , o sa-ti dau cateva nume sugestive care s-ar putea sa te convinga ca genurile enumerate mai sus au ca radacini jazz-u.
in rap, se pot face legaturi extrem de clare , inca de la inceputurile genului. pana sa se ajunga la mcii , dj-ii newyork-ezi, pe la inceputurile anilor 70, combinau foarte mult funk-u cu jazz-u. de aici , a aparut unu dintre principalele elemente ale culturii hip-hop, si anume breakdancing-u (cuvantu "break" e sugestiv sunetului pe care il scoteau maturile care erau folosite de obicei in loc de drumsticks in jazz). dupa aia au aparut grapherii , si tocmai la sfarsit mc-ii. albumul "word life" a lu O.C e o alternativa frumoasa la tot sampling-u dupa james brown. Ar mai putea fi si Cantaloop si Cyne.
breakbeat: ia toata istoria hip-hop-ului , taie vocalele , adauga un ritm mai alert , niste clape si reverb-uri pe fundal sau alte sunete electronice (cum ar fi acid-u si tot ce iese din tb303) si ai breakbeat-u. din nou , referire la cuvantu "break". cred ca legendarul Kool Herc ca exemplu e de ajuns. Chemical Brothers chiar l-au invitat sa faca "elektrobank-u" de pe dig your own whole cu ei , care le-a iesit destul de bine. pe deasupra , mai am si niste chestii e.t.a. de prin anii 60 cu bpm-uri foarte ridicate , care seamana extraordinar de mult cu unele break-uri de azi.
la drum'n'bass , legatura e la mintea cocoshului , indeosebi pentru ca la miez , dnb-u nu e altceva decat breakbeat cu pitch-u mai ridicat. si daca asta nu e de ajuns , exista un subgen de dnb care se numeste "jazz step". asculta , si observa similaritatile.
cat despre downtempo , e probabil genul de muzica electronica cel mai apropiat de jazz. cred ca "dummy" a lu portishead spune cam tot. dar sa nu uitam de acid jazz. ia aminte de groove collective , funky poricini si altii.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
BlackHeart004 |
Jun 23 2005, 05:57 PM
|
The Fire That Consumes...
Group: Members+
Posts: 42
Joined: --
From: Bucuresti (la facultate)
Member No.: 1.000
Points: 23
Gender:
|
Ia sa vedem noi ce anume se mai poate discuta pe aicea, ca vad ca nu s-a mai postat de ceva zile... Si nu-i bine...
A-propos de tendintzele moderne in metal, pentru DimmuBorg si pentru ai mai black-eri de pe acest forum am o intrebare: atzi auzit de Apotheosis?
Este o trupa malteza de black metal cu puternice influentze electronice... Asta pe ultima productzie de studio, aparuta in 2001, album intitulat "Farthest From The Sun", care contzine patru piese cu o lungime totala de 50 de minute... Cel care a pus la cale acest proiect poarta numele de scena de Sauron si a inceput sa faca muzica prin 1995... LA acea vreme Sauron (singurul membru al trupei, dealtfel) era fascinat de scena black-metal a anilor 1990 asa ca primele sale incercari - un sound primitiv datorat echipamentului de proasta calitate de care dispunea - au fost mai mult axate pe zona ambientala cu "impresii" din zona black metal... In 1995 a lansat demo-ul "Shadows Eve", primit foarte bine de catre criticii redactori ai diferitelor reviste. Materialul era un dezastru, fusese inregistrat pe un computer Amiga, cu 1 MB RAM si posibilitatea de a reda sunte numai pe patru canale (!!!) si cu toate acestea a fost considerat ca fiind metal simfonic - ceea ce dovedeste ca Sauron a pus un efort extraordinar la crearea demo-ului...
In 1997 a dat drumul unui disc intitulat plat "Promo '97". Numai ca a fost produs in doar 5 exemplare, special pentru a fi distribuit la cinci case de discuri care ar fi putut fi interesate de muzica lui Sauron... Toate au dat raspunsuri favorabile, insa un a fost preferata de artist, si anume Nocturnal Art Productions, care nu punea conditzii de schimbare a unor elemente de stil... Dupa negocieri s-a semnat un contract pe doua albume. Desi a inceput lucrul la ele in 1998, primul abia in 2001 a fost lansat, si anume "Farthest From The Sun"...
Iata un link unde putetzi afla mai multe despre muzica lui Sauron si al lui proiect - Apotheosis
http://www.geocities.com/sunsetstrip/venue...e/3782/main.htm
Am avut ocazia sa ascult numai o piesa si anume "Raise The Dragon Banner" - nu intreaga, ci numai 8 minute din ea :P Si va spun ca mi-a dat fiori de gheatza. Black metal extrem de rapid si dur, apoi trecere la un stil electronic ambiental si la urma combinarea celor doua... Stiu, suna cunoscuta retzeta, insa felul in care Sauron o pune in aplicare este fantastic...
In plus de asta, poate ma pote careva dintre voi ajuta sa fac rost de albumu asta :P Desi cred ca sansele sunt minime :(
Gata. Aici termin ca deja v-am plictitsit :P
|
|
|
|
2 User(s) are reading this topic (2 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
Track this topic
Receive email notification when a reply has been made to this topic and you are not active on the board.
Subscribe to this forum
Receive email notification when a new topic is posted in this forum and you are not active on the board.
Download / Print this Topic
Download this topic in different formats or view a printer friendly version.
|