Chat | Coyotee: [23:59] cel mai probabil boti | spyderverr: [02:43] cauta lumea ceva prin post-urile vechi sau doar sta lumea online pe prima pagina? ) | spyderverr: [02:42] Total online: 288 | spyderverr: [02:42] cica: | dmf: [05:30] blast from the past | MC Hammer: | Silver.C: [21:49] desu | Urfe: [11:59] Ziua buna | MC Hammer: | Ranma-kun: [17:44] Desu |
| Arhiva |
|
|
Outline ·
[ Standard ] ·
Linear+
Cum Ati Rezista Sa Traiti Pe Vremea Comunismului?, Mediul de viata
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
akasha |
Nov 16 2007, 10:10 PM
|
Incepator
Group: Members+
Posts: 86
Joined: 11-July 07
Member No.: 4.699
Points: 130
Gender:
|
QUOTE(sinedd @ Jun 13 2007, 07:27 AM) <_< Cred ca ar fi foarte urat sa traim totit pe acea vreme ,deoare stim ca nup exista desene si televizorul era numai la o anumita ora.Eu unu nu as rezista sa traiesc fara calculator sau televizor :o lasa televizorul si calcultaorul,ca rezisti foarte bine si fara ele.De fapt,omului ii trebuiesc foarte putine lucruri pentru a supravietui,dar e vorba de confort si de ceea ne diferenteaza de animele,si anume gandirea,lucru favorizat de conditii(daca iti e foame nu prea iti vine sa te gandesti la nemurirea sufletului) anii comunismului au fost ani de oprimare si de 'indobitocire fortata'.Ca sa nu mai zic de anii 80 care au fost groaznici din punctul de vedere al mancarii,si al tuturor libertatilor. Interzicerea avorturilor,fapt foarte mult discutat,este un exemplu foarte bun al abuzului unui astfel de sistem.Ai habar cate femei au murit din cauza unor avorturi facute de cine stie ce indivizi dubiosi? Tot in perioada aia s-a adus in 5 ani o singura data banane pentru toata lumea, in timp ce magazinele PCR erau foarte bine aprovizionate.Pe piata romaneasca nu exista cascaval sau salam de sibiu,dar in la bulgari le gaseai. Ca sa nu mai vorbesc libertatea de exprimare. Si sa nu numai la noi.Si sa nu vorbim de comunismul chinezesc pentru ca situatia este diferita,ei o fost foarte aproape de colaps financiar si s-au impus masuri care i-au mai deschis.Dar daca iei exemplul Coreei de Nord,ajungi sa te intrebi cum pot trai oamenii aia.Si adevarul e ca sunt atat de indoctrinati si atat de prost informati incat ei nu au termen de comparatie pentru nivelul lor de trai. O alta prostie a comunismului e lipsa proprietatii private.Statul detine tot.Si toata lumea fura si nu pastreaza pentru ca esti mai dezinteresat atunci cand nu e lucrul tau,desi asta e discutabil.(depinde foarte mult de individ) Mai e si cultul personalitatii conducatorului si securitatea cu informatori...si o multime de astfel lucruri pe care eu nici nu le pot concepe sau intelege pentru ca sunt crescuta cu o mentalitate democratica. Cat despre rezistat depinde foarte mult de mentalitatea ta ca individ,de cat de mult te poti lasa calcat in picioare,de cata demnitate ai si de cata dorinta ai sa supravietuiesti.Si viata nu inseamna numai supravietuire. Daca as fi trait atunci si as fi avut mentalitatea de acum...cred ca m-ar fi dat disparuta de mult....
|
|
|
|
|
|
|
Zamo |
Nov 18 2007, 09:27 PM
|
*~*Zamolxe*~*
Group: Members+
Posts: 681
Joined: --
From: Cluj
Member No.: 126
Points: 1.270
Gender:
|
Bun,mi-ai dat motiv sa dau reply la un post lung. The thing is : nu-i prea indicat sa bagi in aceeasi oala , comuniscul din perioada 80-89 cu cel de dinainte si nici sa vezi doar partea goala a paharului. Nu pot sa-mi imaginez cum era daca nu ar fi fost , si de aceea nici nu vreau sa creez scenarii. Asa ca acuma , n-o sa neg ceea ce ai zis, o sa aduc doar niste idei in plus (care sa explice fenomenul).
1. "Indobitocire fortata" , exagerat spus.Educatie serioasa s-a facut pe atunci,ca a existat o manipulare a masei mai putin dotate (citite) asta este , si acuma se intampla. 2. Ca nu era permis avortul,era din cauza politicii duse de regim , acela de crestere a populatiei (si daca o privim din pct de vedere religios , nu-i permis avortul :lol: ) 3. In anii 80 s-a dus si o politica de plata a datoriilor externe (de peste 10miliarde $ din cate stiu) , datorii ce pana la sf lui 89 au fost platite integral ... din cauza asta poporul a facut foamea.
4. Cu China ... a fost cum a fost , momentan la ei situatia ii cu totul alta,si regimul ii tot acelasi.
Cum au trait parintii nostrii , si altii ... ne-am fi descurcat si noi. Nestiind ca exista si alte "alternative" , te-ai fi adaptat , si urmai cursul vietii :P Comunismul la noi a avut si partile bune , si rele ... anii 80 au fost cumpliti , indoctrinarea si psihoza care s-a creat in tara a bulversat rau de tot apele.
Acuma sa vedem daca o sa reusim sa invatam ce inseamna si "democratia" in adevaratul sens al cuvantului :lol:
|
|
|
|
|
|
|
Trickster |
Nov 18 2007, 10:05 PM
|
communication impaired
Group: Mod Sempai
Posts: 1.286
Joined: --
From: The bright side of life
Member No.: 1.518
Points: 2.723
Gender:
|
QUOTE(Zamo @ Nov 18 2007, 10:27 PM) 3. In anii 80 s-a dus si o politica de plata a datoriilor externe (de peste 10miliarde $ din cate stiu) , datorii ce pana la sf lui 89 au fost platite integral ... din cauza asta poporul a facut foamea. Politica care a adus daune si pe termen lung... ce s-a intamplat atunci ne-a cam scos din circuitul economic international... nu prea merge chestia cu tara autonoma in ziua de azi. QUOTE(Zamo @ Nov 18 2007, 10:27 PM) 4. Cu China ... a fost cum a fost , momentan la ei situatia ii cu totul alta,si regimul ii tot acelasi. China ii o tara capitalista toata ziulica, cu regiuni care se administreaza singure... ca-s sub conducerea maretului stat si ca nu se bucura de toate libertatile oferite de democratie e altceva... Oricum, ca si pareri personale despre comunism... e o prostie si din punct de vedere filozofic (are la baza mareata idee cum ca am fi toti egali cand lumea ne arata cu totul altceva) si din punct de vedere practic (lucru aratat de saracia lucie de care se bucura anumite zone sau paturi sociale din toate statele comuniste sau fost comuniste), si la noi chestia asta a fost mai evidenta ca oriunde. La ce bun sa ti se zica ca ai bani cand n-ai ce manca, la ce bun cand cultura e egala cu indobitocirea, cand efortul si stradaniile iti sunt rasplatite la fel ca la orice alt lenes, cand nepotismul e in floare si exprimarea si libertatea individuala distrusa de un sistem bazat pe frica si paranoia. Nu tin discursuri, mai tin si eu minte cate ceva de atunci, statul la paine si oua, si cat te bucurai de o ciocolata amarata sau o jumate de ora de desene. E mai bine acum, din orice motiv vreti.
|
|
|
|
|
|
|
Emanuel |
Nov 20 2007, 09:33 PM
|
High Class Member
Group: Members+
Posts: 698
Joined: --
From: Iasi
Member No.: 1.017
Points: 1.502
Gender:
|
sunt deacord cu TRickster. tin minte cum stateam la coada la paine, cirese si alte alea (la cozi interminabile), plus ratiile. cat despre Basarabia - Layla, din cate stiu eu, voi ia-ati ales pe comunisti (sau ma rog, majoritatea voastra) - asa ca pana la urma aveti ceea ce ati votat. Akasaha : avortul nu e de loc un exemplu bun. N ueste vorba despre nici un abuz, in cel mia bun caz e o problema mai complexa. Tin sa precizez ca avortul este interzis in : Spania, Irlanda, Marea Britanie, Germania, Austria, polonia, Finlanda, Noua Zeelanda, Japonia -si sper ca nu consideri toate aceste tari caabuzeaza de cetateni. Iar in SUA discutia referitoare laavort este interminabila
|
|
|
|
|
|
|
rogueman999 |
Nov 21 2007, 12:31 AM
|
Honorific Member
Group: Members+
Posts: 830
Joined: --
From: Bucharest
Member No.: 782
Points: 1.756
Gender:
|
Emanuel, chestia cu votatul... vrei sa spui ca noi i-am votat pe PSD? I-om fi votat odata, din greseala, acum 15 ani si mai bine, si de atunci n-am mai avut de ales. Bine zicea Frank Herbert prin sf-urilie lui... Poll-Dem-ul seamana cu reclamele la pasta de dinti si detergent: votezi ce ti se zice cel mai des ca e bun.
Iar avortul intamplator este un exemplu foarte bun. Tocmai pentru ca presupune ca societatea sa ii dicteze individului ce are si ce nu are voie sa faca. O buna parte din exemplele tale tind oarecum spre regimuri totalitare, chiar daca nu in felul in care o faceau comunistii. SUA, Spania, Irlanda, Polonia sunt tari predominant religioase, iar Japonia, Germania si Austria au un concept f. puternic de datorie sociala. Oricum, nu sunt sigur ca datele sunt corecte, din cate stiu in majoritatea Europei avortul este permis indiferent de motiv in primele 10-14 saptamani (in functie de tara). Am apucat sa verific doar Germania si asa e.
|
|
|
|
|
|
|
Emanuel |
Nov 21 2007, 11:01 AM
|
High Class Member
Group: Members+
Posts: 698
Joined: --
From: Iasi
Member No.: 1.017
Points: 1.502
Gender:
|
rogueman : da, noi am votat psdul (ma rog majoritatea noastra). Acest lucur s-a intmplat in 1990, 1992, 2000. N ue cazul sa ne amagim, avem conducatorii pe care ii alegem. DAca nu suntem in stare sa alegem bine, degeaba ne plangem dupa ca sunt rai si injuram guvernul.
Avortul este un exemplu FOARTE prost din 2 motive : avortul este ilegal in multe state democratice (lista pe care am dat-o am verificat-o) - rezulta ca: 1. ori acest abuz nu este tipic numai pt comunism, asa ca si daca traiesti in democratie, cam tot aia e (deci infierarea comunismului cu acest argument cade) 2. ori nu este abuz (disputa este foarte puternica in occident si sper ca crezi ca vom solutiona noi acum aceasta problema spinoasa -hai sa nu ne grabim sa dam verdicte) -si atunci iar argumentul cade Oh, si btw, daca tu consideri SUA, Spania, Irlanda, Japonia drept state cu tendinte totalitare, atunci nu mai am nimic de zis. Noroc de Romania ca a legalizat avortul si astfel e un stat democratic model. sfinte sisoe
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Emanuel |
Nov 21 2007, 02:17 PM
|
High Class Member
Group: Members+
Posts: 698
Joined: --
From: Iasi
Member No.: 1.017
Points: 1.502
Gender:
|
ei, sigur, daca SUA e un stat totalitar atunci discutia noastra nu mai are rost. poate nu ar strica sa verifici ce inseamna acest termen - totalitar, si sa compari Germania nazista sau Italia musoliniana cu SUA - daca nu vezi vreo diferenta. Dragul meu, dovada cea mai clara ca sua nu e stat totalitar e faptul ca orice idiot poate sa il injure pe Bush cat vrea , fara sa se teama - aceasta inseamna democratie. Nu mia adaugam libertatea de opinie, de intruniri, etc. Astea-s nimicuri, presupun. Asa -alegerile dmocratice reprezinta baza oricarei democratii - acum presupun ca ai tu o definitie foarte originala a democratiei, dar ma rog. da, sunt 2 partide care conteaza -aceasta se numeste "sistem bipartidic" in politologie si asa ceva exista si in Marea Britanie, si in Irlanda, si in Australia, Noua Zeelanda, ba chiar si Germania sau Spania (tot 2 partide se rotesc la guvernare) - dar presupun ca si aceste state sunt totalitare. - programul asemanator : perfect adevarat ambele sunt liberal/conservatoare. Motivul e ca in SUa stanga socialista nu a prins. cu toate acestea, diferentele dintre democrati si republicani sunt mia mari decat cele dintre psd pd si pnl la noi. si oricum, exista partide socialiste in sua, doar ca nu au popularitate - tine de preferintele americane pt capitalism. CAt despre clinton si Bush - De Gaulle a condus Franta 10 ani, Helmut Kohl GErmania 18 ani, Thatcer Marea Britanie 16 ani, - care e problema ? daca sunt buni si oamenii ii prefera e ok. Dar presupun ca si aceste tari sunt totalitare.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Trickster |
Nov 21 2007, 06:05 PM
|
communication impaired
Group: Mod Sempai
Posts: 1.286
Joined: --
From: The bright side of life
Member No.: 1.518
Points: 2.723
Gender:
|
Mi se pare ca democratia se pierde undeva intre prm, pnl, pc, asl, ce-o mai fi. Ca exemplu concret tare minunat ii cu pleiada de amu, nu? Da, cred ca-s suficiente un partid de dreapta si unul de stanga, si considerand ca-s destule state cu sistem de-asta prospere nu vad motiv sa cred ca nu ar fi un sistem cel putin la fel de eficient ca cel actual. Eh, pana la urma cel mai democratic e ca si acum, sa poata aparea cate partide vor, lucru foarte posibil in orice stat cu sistem bipartid. Cu cat puterea e impartita intre mai putini cu atata mai prost... ceva argumente sau parere personala?
Ce am cu faptul ca parintii au primit un apartament de la stat... cu un sistem capitalist poate as fi stat la casa. Chiar nu inteleg ce ai cu capitalismul, care ar fi avut o cu totul alta fata la noi fara jumatatea de secol de comunism... eu cred ca tara asta ar fi fost o bijuterie. E o parere personala, ia-o ca atare, dar pur si simplu nu ai cum sa-mi demonstrezi contrariul cata vreme noi n-am renuntat la comunism de bine ce ne-o fost.
Si cat despre side note tu nu intelegi. Toti cei care dau la facultate chiar daca beneficiul e zero hranesc un sistem deficitar de dragul unui moft. Capitalism inseamna ca daca ceva nu-si are rostul dispare de la sine, si eu prefer asa decat sa stiu ca-i creat un post artificial pentru mine si toti cei ca mine. Daca nu dispare inseamna ca moftul ala are o valoare pentru cineva, si in consecinta o sa reziste. Eu nu sufar pentru locurile alea subventionate cat sufera ala de-si risipeste viata pentru ca vrea mamica sa-l vada cu facultate, apucandu-se de una fara nici un viitor.
Nu stiu, chiar nu mi se par ancorate in realitate parerile tale... o fi de la faptul ca te dai asa nonconformist cu partile bune ale comunismului :P
|
|
|
|
|
|
|
|
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
Track this topic
Receive email notification when a reply has been made to this topic and you are not active on the board.
Subscribe to this forum
Receive email notification when a new topic is posted in this forum and you are not active on the board.
Download / Print this Topic
Download this topic in different formats or view a printer friendly version.
|