Chat | Coyotee: [23:59] cel mai probabil boti | spyderverr: [02:43] cauta lumea ceva prin post-urile vechi sau doar sta lumea online pe prima pagina? ) | spyderverr: [02:42] Total online: 288 | spyderverr: [02:42] cica: | dmf: [05:30] blast from the past | MC Hammer: | Silver.C: [21:49] desu | Urfe: [11:59] Ziua buna | MC Hammer: | Ranma-kun: [17:44] Desu |
| Arhiva |
|
|
|
|
|
Tezeu |
May 2 2006, 10:19 PM
|
Jedi Cleric (ManBearPig Rase)
Group: Members+
Posts: 256
Joined: 20-April 06
From: Bucuresti
Member No.: 2.451
Points: 607
Gender:
|
Incep prin a am plange: scenele de actiune erau nesincronizate demi-atemporale si a-spatiale. Numai mie mi s-a parut sau am dreptate? Sau poate este prezentarea terorii care juca farse si asupra prezentarii actiunii?
Despre serie... in final cred ca am inteles ce oferea Gantz: sansa de a muri luptand (parca Mika zice chestia asta prin ultimele episoade). Cel putin asa interpretez eu finalul. Chiar si Kurono moare, toti mor in final, pentru ca ei erau sortiti pierii (adica vietile lor erau ale lui Gantz, ca asa toti murim), dar mor luptand, nu mor in accidente de masini, sinucigandu-se sau injunghiati etc. Desigur, exista si exceptii, dar putem sa spunem ca aceste exceptii intaresc regula? Eu sper ca putem. (desi explicatia data de tine Scorpio cu privire la existenta lui Tetsuo este foarte interesanta, pentru ca nu numai ca nu mai era folositor in cadrul familiar dar nici in cel social, deoarece gasca lui de mtociclisti suferise de alienism, adica daduse ortu' popii)
Cat despre personaje negative/pozitive etc... Eu l-am dispretuit pe Kurono din momentul 1, dar probabil l-am dispretuit pentru ca seamana prea mult cu mine, si desigur ca l-am apreciat pe Masaru deoarece el era liderul, bunul samarinean, tipul care incerca mereu sa faca binele dar ce mai scapa si el pe din laturi (lucru care atesta ca personajul simuleaza perfect firea umana si nu un o existenta fantasmica, liniara). Consider ca dintre toti Masaru merita sa traiasaca. El a fost cel care a luptat pentru altii chiar si in momentul mortii (atat initiale cat si finale, si recunoasteti ca Gantz a tras de timp big time doar ca sa nu-l aduca pe Masaru inapoi). Poate imi spuneti ca sunt dobitoc... poate sunt :D, nu ar fi ciudat sa fac un obicei din a ma atasa de personajele nesuferite, dar simbioza care s-a legat intre Kurono si Masaru, inter-dependenta evolutiilor celor doua personaje este clara. Defapt, nu fac decat sa-si prezinte unul altuia ce este curajul. As putea chiar spune ca Masaru este pentru Kurono (pers. principal) the gost of christmast past, adica icoana propriei entitati dintr-un trecut sters de adolescenta si de societate.
Seria este foarte bine cladita si puterea narativa a creatorilor este de apreciat, reusind sa creez chiar is pentru personajele mai putin insemnante entitati palpabile dar folosindu-se de ele pentru a prezenta diferite conceptii/moduri de actiune in momente de criza etc.
P.S. Super Shooter este una dintre cele mai mishto melodii pe care am avut ocazia sa o aud intr-un anime. (nu am ascultat tot OSTul si nu-l pot lauda, mai ales ca sunt si alte multe OSTuri care integral sunt dementiale dar ce nu au o melodie mai speciala, cum e cazul Super Shooter :D )
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Tezeu |
May 3 2006, 10:23 AM
|
Jedi Cleric (ManBearPig Rase)
Group: Members+
Posts: 256
Joined: 20-April 06
From: Bucuresti
Member No.: 2.451
Points: 607
Gender:
|
Mai, o fi tehnica aia de care zici tu, eu n-am mai dat de ea pana acum (mai toate bataile pe care le-am vazut sunt liniare dpdv. temporal) de aceea mi-era si mai greu sa inteleg scenele de lupta (mai ales atunci cand Masaru fuge dupa primul Tanaka, la inceput fuge perpendicular cu podul pe care stateau aia si se uitau la lupta ca prostii, si indepartandu-se de el, ca mai apoi, in secventa urmatoare, ne este aratat ca fuge paralel cu podul, probabil pentru ca Kei sa ajunga mai repede in ajutorul lui Masaru).
Despre existenta lui Gantz ce pot sa zic... explicatia lui Nishi nu prea tine (in totalitate, adica devine clar ca securitatea/organizatia din care facea parte tatal lui nu-l controla pe Gantz), odata ce Gantz ajunge sa ceara eliminarea lui Kurono ce fizic (desi ar fi dorit distrugerea/uciderea lui Gantz) nu ar fi fost in stare sa-l raneasca in vreun fel pe Gantz, si dupa cum vad lucrurile bila neagra si cu glume proaste, dupa parerea me, o fi fost vreun experiment al Securitatii pierdut de sub control care nu avea ce face si se juca cu oamenii ce si asa erau morti eventual eventual omorand Alieni care nu aveau nimic cu societatea umana (Se vede clar ca nici Onion Alien, nici Tanaka si nici statuetele nu omorau oameni... ci doar oamenii omorau oameni... that's dumb for human kind)
Atata vreme cat Masaru isi indreapta momentele de ipocrizie si reusesta sa traga, eu nu am nimic impotriva statutului sau de idealist. Ce e rau in a fi idealist? Ce e rau in a expune si a incerca sa-ti urmezi propriile principii. El este exemplul oricarui misionar, isi expune ideile oral iar apoi prin actiuni dar nu le impune, lasand libertatea de alegere tuturor celor carora propovaduieste. Eu nu vad personajul asta decat cu mai putina putintade lupta decat Kei. Uneori ipocrit la inceput, dar in anime-ul asta nu exista personaje perfecte dar unele evolueaza (si Masaru este unul dintre acestea, zic eu) App. moartea lui Masaru e trasa de par chiar si daca nu punem la socoteala timpii lui Gantz. Adica, sa fim seriosi, Kei supravietuieste fara o mana si fara un picior vreo 10 min. iar Masaru nu supravietuieste 5 secunde cu ceva in inima...? (dar probabil atunci drama lui Kei nu ar fi fost la fel de usor de gustat :twisted: )
Era si el doar om. Si nu ucisese niciodata oameni. Doar Alieni care cica faceau rau omenirii si ii aduceau lui puncte. Eu nu inteleg de ce i-a pasat de ceilalti atunci cand Gantz l-a anuntat ca fiind alien. Eu m-as fi asteptat sa-si bage picioarele sa nu le zica astora nimic, sa-i omoare, sa-si ia punctele si sa plece acasa. (dar probabil intervine aceeasi problema, a faptului ca ei erau oameni si nu alieni).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Muza chan |
Jun 7 2007, 11:11 AM
|
Strange kind of woman
Group: Admin
Posts: 2.362
Joined: 17-February 06
From: Bucuresti
Member No.: 2.189
Points: 7.661
Gender:
|
Unul dintre cele mai bune anime-uri.. dupa parerea mea... in primul rand pentru ca totul e atat de real, personajele se comporta ca in viata. Contine observatii fine despre natura umana, despre cum se comporta oamenii atunci cand sunt pusi in situatii deosebite, cand sunt confruntati cu extremele. Este un anime despre supravietuire. Si despre ce inseamna sa fii om. Pentru ca eroii nostri care ezita sa traga sunt cat se poate de reali. Foarte multa lume, pusa in situatia respectiva nu ar putea sa apese pe tragaci. Pentru ca tine de natura umana (am vazut niste studii facute de niste sociologi, care spuneau, ca in caz de razboi, un procent foarte mic dintre soldati trag, in prima lupta. Cei care nu reusesc, mor. Cei care reusesc prima data, sunt supravietuitorii.) E drept, aici erau niste extraterestrii, in mod normal puteti zice ca e mai usor. Nu cred ca e cu mult mai usor, sunt niste fiinte, nu poti pur si simplu sa-i zbori capul. Cine zice ca poate, e copil teribilist... foarte putini dintre noi, am putea de fapt sa facem asta. De asta spuneam ca anime-ul e cat se poate de real. S-a tot vorbit despre Kato. El e idealist, si el e real. E plin de bune intentii, dar din cauza lui mor oameni. Pentru ca ezita, pentru ca idealismul lui il face slab. Din cauza lui moare Nishi, care ar fi putut fi ajutat, si moare Kishimoto, care se sacrifica pentru ca el a ramas intepenit. Nu e un lider, n-a fost niciodata. Dar e un om bun... Kei e sinucigasa, e normal sa se poarte asa cum se poata. S-a indragostit de Kato pentru ca a salvat-o... probabil s-ar fi indragostit de oricine ar fi facut asta. Pana la urma, iubirea ei a fost totusi reala, m-am intrebat o vreme daca chiar e reala. Am si eu o varianta de final: Dupa ce Gantz a trisat si a oprit counter-ul, ca sa moara Mika, Kurono e teleportat in statia de metrou. Intai e observator, pentru ca se vede pe el, apoi i se da o a doua sansa. Interesant ca nu are pe umar pe homeless, pe umar o are pe Mika, pe Mika vrea s-o salveze. Eu am privit totul ca pe un joc nebun, nu stim cine sau ce e Gantz, cum functioneza sau de unde vine. Dar un lucru este sigur, Gantz creeaza un mediu cu propriile reguli. Se pare ca are voie sa modifice count down-ul dupa propria placere. Dar se pare ca exista si o cale prin care Gantz poate fi infrant. Eu cred ca Kurono l-a invins pe Gantz, totul a inceput in momentul in care Gantz l-a ales ca tinta. Acolo Gantz a riscat totul. Kurono putea fi o victima si ar fi murit ca si ceilalti. Sau putea sa invinga... asa cum, din punctul meu de vedere a facut-o. Cum a invins? Evoluand... de la pustiul de la inceput caruia nu-i pasa decat de el, tipul omului obisnuit, atat de real incat toti avem ceva din Kurono in noi, la cel de la sfarsit care a zis: Ne intoarcem toti acasa. Nemaipomenit a evoluat Kurono, e unul din personajele mele favorite. Cand s-a oprit si a zis Bang, atunci s-a schimbat totul. Pentru ca nu a acceptat sa moara, a zis ca nu va accepta sa moara. Nu a acceptat regulile lui Gantz. Atunci l-a infrant pe Gantz, care dupa aceea a si disparut. Asa vad eu sfarsitul... pentru mine e cumva optimist... Scorpio: QUOTE Gantz dispare asta e un semn ca rolul lui s-a terminat, ma indoiesc ca asta s-a intamplat ca nu mai existau jucatori, asa cum au aparut atatia mai apareau si altii. Poti s-o vezi in mai multe feluri: Ori Kurono a castigat si Gantz a disparut de tot; Ori jocul s-a terminat doar pentru Kurono pentru ca a invins si si-a recapatat viata. Sau poate tot grupul din care a facut parte a patit la fel, poate toti care erau in statia de metrou. Iar Gantz va juca in alta parte, cu alti jucatori. Ambele variante mi se par la fel de posibile...
|
|
|
|
|
|
|
elpreda |
Oct 25 2007, 09:25 PM
|
Anathema of Reason
Group: Members+
Posts: 855
Joined: 16-August 07
Member No.: 4.917
Points: 2.321
Gender:
|
Stiu ca exista deja un topic pentru Gantz, dar e vorba de manga, inca nu era animeul si e din 2004, asa ca m-am gandit sa deschid un nou topic. Nu am citit manga,dar animeul mi s-a parut foate bine realizat. M-am uitat la el fiindca de fiecare data cand era vorba de violenta in vreun topic Muza chan mentiona Gantz si m-a facut curios. In general iubesc violenta, dar aici mi s-a parut chiar exagerat, de-aia l-am pus la dementia. Am vazut tot animeul intr-o zi si ii dau 10 la grafica, poveste si character development. Daca nu ar fi excesul de violenta cred ca ar fi ajuns in top, anyway sunt curios sa vad cum vi s-a parut si voua, poate sunt eu prea slab de inger?(si eu credeam ca Elfen Lied e violent...)
|
|
|
|
|
|
|
Muza chan |
Oct 26 2007, 07:26 AM
|
Strange kind of woman
Group: Admin
Posts: 2.362
Joined: 17-February 06
From: Bucuresti
Member No.: 2.189
Points: 7.661
Gender:
|
S-a discutat ceva si despre manga, nu insa mai mult ca la alte serii. In cea mai mare parte, topicul se refera la anime. :) Cat despre gen, e destul de controversat. Cel care l-a facut la Drama-Psihological-Slice of life a considerat, probabil, ca trairile personajelor sunt mai importante. Un anime pe aceeasi tema, Red Garden, vad ca e pus tot aici. (Apropo de Red Garden, incearca cateva episoade, poate-ti place. Povestea nu e atat de buna, dar s-ar putea sa te atraga personajele. Mai ales ca am vazut ca-ti place shoujo. :) ) Revenind la gen, si Dementia merge, dintr-un anumit punct de vedere. Se poate pune insa si la Action Seinen. O sa las insa topicul unde era inainte, deoarece deja este destul de mare. Sa-ti raspund la intrebare. E adevarat ca este foarte violent. Dar nu violenta ma atrage pe mine la acest anime, ci personajele. Cred ca violenta a dat un plus lucrurilor care-mi plac mie. Face credibila lupta pentru supravietuire. Daca ar fi fost prezentata altfel, probabil ca trairea ar fi avut intensitate mai mica. Interesant de discutat in continuare interpretarea finalului. Exista deja cateva pareri interesante. Ia uitati-va aici ;) : http://images.google.ro/imgres?imgurl=http...%3DXO0%26sa%3DNhttp://www.hlj.com/product/YMT33867
|
|
|
|
|
|
|
elpreda |
Oct 26 2007, 04:33 PM
|
Anathema of Reason
Group: Members+
Posts: 855
Joined: 16-August 07
Member No.: 4.917
Points: 2.321
Gender:
|
Mersi pentru tipul cu Red Garden. Intr-adevar evolutia personajelor e prezentata excelent, dar avand in vedere ca l-am vazut pe tot intr-o zi, momentul cand au murit toate personajele principale(nu pot sa realizez in cate ep a avut loc)m-a socat pur si simplu. E primul anime(care l-am vazut eu) care-si ucide eroii chiar asa fara nici un pic de mila. Cel mai rau mi-a parut de Big Tits, in general nu ma implic deloc afectiv in povestea unui anime, nu ca nu vreau, dar nu pot, I'm such a cold person, ma uit doar ca sunt ff interesante, dar aici chiar mi-a venit sa plang, si tocmai cand in mintea bietului Key are loc such a big change ramane ciung si olog si nu poate decat sa vada cum ii mor toti prietenii. Really it's just too evil.
Singurul personaj care mi se pare ca nu s-a schimbat deloc ( cu exceptia faptului ca acum are mai multe impulsuri de violenta) e Katou, nene da toti isi schimba ideologia fata de viata, se vad cu alti ochi, se iubesc, se urasc, numai nenicu asta ramane un sfant si vrea sa plece cu toti acasa, o pupa si el pe Big Tits abia cand s-a transformat din 110-60-90 in 110-0-90. Dar tre sa fie si un astfel de personaj nu?
Si despre violenta ai dreptate Muza chan, nu cred ca ar mai fi avut aceeasi intesitate fara ea. De fapt daca ma gandesc mai bine chiar se potriveste violenta ca un booster pentru realitate si dezvoltare personaje si toate si etc ca sa nu incep sa spun baliverne.
Asa si voiam sa spun un alt lucru care mi-a placut mult in Gantz: nu s-a pus accentul pe un singur personaj ci ii arata pe toti prin toate greutatile si moentele prin care trec, lucru pe care in alte animeuri nu il gasesti. E intersant faptul ca in calitate de privitor esti omniscient, cunosti toate pesonajele, planurile ,gandurile , yet habar nu ai ce se va intampla in clipa urmatoare. Anyway great anime! I mean it.
|
|
|
|
|
|
|
Mitsuki Chan |
Oct 30 2007, 10:10 PM
|
~miracle romance~shinjite iru no~
Group: Members+
Posts: 233
Joined: 12-August 05
Member No.: 1.727
Points: 333
Gender:
|
Gantz:
Animeul m-a lasat cu o stare nu foarte "dulce,". Nu pot nega faptul ca mi-a placut enorm de mult , dar unele scene ma lasau masca. Ceea ce pot spune e ca nu am avut nici un personaj favorit.Toate ma enervau la culme . Nu m am atasat de absolut nici unul Poate singurul era bietul caine..It was really sweet. Kurono era genul de baiat tamp , egoist si pervers , din cate imi amintesc eu .Apreciez totusi fapta lui buna de a-l salva pe aurolacul din metrou , poate e singurul lucru bun care l-a facut. Katou era genul de erou care o da in bara..nici pe el nu l puteam suferi ,
Unele scene nu au avut parca nici o mila fata de cel care le urmarea.Ramaneam absolut socata , faceam o pauza si ma gandeam "Chiar asta s a intamplat?"
Nu pot spune ca animeul a fost unul dintre favoritele mele , dimpotriva nu mi a dat o senzaatie prea placuta .In schimb am apreciat mult , personajele diferite , fiecare cu modul sau de gandire. Mi a placut mult Ost -ul -Sper Shooter rullz-si 5 more minutes ; dar si grafica. , care era foarte speciala.
Sfarsitul a fost genul ala de sfarsit in care ramai perplex si verifici daca e cu adevarat ultimul episod. Inteleg ca era la alegerea mea cum sa interpretez sfarsitul , darle prefer pe cele clare gen " a murit" " a scapat" "a trait fericit".
Un anime bun , dar nu pe gustul meu..
|
|
|
|
|
|
|
Muza chan |
Nov 1 2007, 03:12 PM
|
Strange kind of woman
Group: Admin
Posts: 2.362
Joined: 17-February 06
From: Bucuresti
Member No.: 2.189
Points: 7.661
Gender:
|
scarz08: QUOTE momentul cand au murit toate personajele principale Pai cred ca trebuia sa ne pregatim de asta de la primele secvente, in fond ei erau deja morti! :P Asa e, Katou nu se schimba, el are putine idei, dar fixe. Si eu l-as fi omorat pentru asta, mai ales ca ezitarile lui te scot din minti. In fond, pentru moartea fetei el este vinovat, sta acolo intepenit ca prostul si asteapta ce? Ai zis tu mai sus ca personajele sunt bine conturate, chiar cele secundare. Asta e unul din marile merite ale anime-ului, pentru ca chiar daca unele personaje mor foarte repede, ai o idee clara despre ele. Si prin prisma asta, poti judeca eroii principali, ma rog, atata cat traiesc si astia. Mitsuki Chan: Vai, eu am detestat cainele ala... pentru ca-mi incurca logica. Daca erau acolo pentru a face ceva, pentru a se schimba, pentru a evolua, ce naiba cauta cainele ala? Ziceai ca nu te-ai atasat de personaje. Mi se pare normal, pesonajele sunt un pic mai neobisnuite in sensul ca nu sunt facute sa fie placute. Sunt personaje reale, daca vrei, cu mai multe lipsuri decat calitati. Eu am avut avantajul de a-mi fi placut Kurono inca de la inceput, asa ca am urmarit anime-ul urmarindu-l pe el, ma rog, un punct de vedere subiectiv, dar totul e subiectiv in lumea asta. Iar evolutia lui a fost pe gustul meu. Ce mi-a placut la postul tau e ca ai spus ca e un anime bun, chiar daca nu ti-a placut. Putini oameni fac asta. :)
|
|
|
|
|
|
|
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:
Track this topic
Receive email notification when a reply has been made to this topic and you are not active on the board.
Subscribe to this forum
Receive email notification when a new topic is posted in this forum and you are not active on the board.
Download / Print this Topic
Download this topic in different formats or view a printer friendly version.
|