Outline · [ Standard ] · Linear+ Elfen Lied

[Thor]

Singurul anime in care violenta excesiva isi are oarecum suportul in story line este Berserk(din ce am vazut eu pana acum si mi-a ramas pe cerebel), dar asta e alta poveste.Subscriu la ideea de violenta gratuita in Elfen Lied, dar trebuie sa recunosc faptul ca a ajutat in unele locuri sa sporeasca feelingul. :unsure: .
Pe mine unu m-a deranjat tentativa de umor :blink: (oare? cel putin eu unul am gasit unele faze destul de amuzante pe ici pe colo...) oarecum fortat, uneori chiar dupa o scena de blood galore...
... :unsure: Aluzii sexuale...in continuare...gratuite...Puteam sa gust animeul si fara asa ceva.

[Moonsparkle]

Mie nu mi-a placut OVA-ul pentru faptul ca a fost atata de diferit de serie, dar in rest mi-au placut momentele amuzante (o parte dintre ele fiind chiar cele cu tenta sexuala). Tocmai asta e ... era un contrast puternic intre Lucy si Nyuu. Lucy - "oops, te-am vazut, ti-a zburat capul" si Nyuu ... well "nyuu". :P

[Crina]

Am vazut cateva episoade si m-am lasat, e clar ca acest anime nu e recomandat celor sub 16 ani.

Nu mi-a placut deloc mai ales din cauza scenelor de violenta. Eu m-am uitat la serial fara sa am habar despre ce e vorba si am observat ca sunt destule faze obscene. :ph34r:

[blue_moonlight_angel]

eu nu am vazut anime-ul dar am vizionat cateva episoade din el shi mie una chiar mi-a placut....shi scenele alea cu sange....parerea mea oamenii chiar meritau sa moara :D.....

[shoppy]

Da, foarte multe faze obscene, parca mai mult doar ca sa-i enerveze pe fanii hentai :P .

[Moonsparkle]

Eu nu sunt de acord. Au fost momente care au avut anumite ... tente, dar nu au fost obscene in adevaratul sens al cuvantului. E un cuvant mult prea puternic.

blue_moonlight_angel (oh my, that took me some time :P), daca ti-au placut asa de mult episoadele pe care le-ai vizionat, incearca sa urmaresti si restul anime-ului, nu vei regreta. ^_^

[sweetkagome]

blue_moonlight_angel (oh my, that took me some time ), daca ti-au placut asa de mult episoadele pe care le-ai vizionat, incearca sa urmaresti si restul anime-ului, nu vei regreta.

si eu sunt deacord cu Moonsparkle.mie una mia placut amineul dar as fi vrut sa aiba mai multe eps.oricum pt cei ce nu au vazut decat cateva eps si isi dau deja cu parerea ar trebui sa vizioneze tot serialul.voi ziceti de niste poze si scene violente sau obscene dar nu ar trebui sa vedeti defapt despre ce e vorba in el?defapt mie chiar tema mi-a placut mai mult; mi-sa parut foarte interesanta perspectiva din care a fost realizat.oricum asta e doar parerea mea :P

[Muza chan]

S-au discutat aici multe, si bune si rele... E greu sa vii acum dupa atatea pagini si sa spui ceva ce nu s-a spus inca... asa ca iertati daca, poate am sa repet cate ceva... sau o sa spun niste lucruri mai neotodoxe.

Mie mi-a placut enorm anime-ul, il consider o capodopera.
De ce?
Din mai multe motive. In primul rand pentru profunzimea sentimentelor pe care le transmite. Trebuie mers la esenta, dincolo de violenta. Sunt unii care se opresc la fazele de violenta si nu vad mai departe. Fazele de violenta au un scop. De a trasmite niste idei. De a transmite sentimente... de a "ascuti" niste trairi... Acelasi lucru e realizat si prin scenele de nuditate... au acelasi rost...

Uitati-va la Nana! E personajul meu favorit. A dus o viata cumplita, a trait intr-un laborator si au facut experiente pe ea, au tinut-o legata, au lovit-o, se pare ca nici mancare n-a primit de ajuns. Cel pe care-l numeste atat de dulce "tata" e un monstru... e subuman... Dar ea il iubeste! Dumnezeule, il iubeste! Va puteti inchipui asta, v-ati gandit vreo clipa daca a-ti putea face asta? Eu nu... n-as putea. Nana e una dintre cele mai superioare personaje pe care le-am vazut. A indurat atatea, si de ce? Cu ce e ea vinovata ca s-a nascut cu o mutatie?

Cu Lucy s-a intamplat altceva... la ea au aparut cele 2 personalitati (idee care cu toate ca e intalnita destul de mult in literatura, e tratata aici foarte bine). Nyu e dulce si vesela si nestiutoare... Lucy e exact opusul. Dar si Lucy are sentimente, asta e ideea originala, faptul ca Lucy ia deciziile pe care le ia, pentru ca are sentimente. In scena finala, la poarta e Lucy. Nu e Nyu. N-ar avea nimic special daca ar fi fost Nyu... faptul ca e Lucy impresioneaza! De fapt, oricat de dulce si scumpa ar fi Nyu, Lucy e preferata mea... pentru ca e mult mai complexa.

Mariko are cate ceva din amandoua... e si mai puternica decat ele... e si mai mica... pare mai rea... dar e recuperabila... si ea e capabila de iubire... as fi preferat o ideea noua in legatura cu caracterul lui Mariko, dar n-a fost sa fie... e bine si asa...

Elfen Lied de fapt, aduce in discutie natura umana. Societatea umana, luata pe ansamblu, e de fapt rea... Chiar daca exista foarte multi oameni buni, ca individ, pe ansamblu, omenirea e rea. De aceea si ideea ca trebuie sa moara. Diclonius, o rasa noua, superioara fizic si psihic, vor castiga. Asta e evolutia omenirii. Se discuta mai sus daca anime-ul se termina bine sau rau... depinde... depinde cat de departe gandesti. Omenirea va dispare si va fi inlocuita de diclonius. Va fi mai bine, va fi mai rau, nu stim asta! Dar asta e de fapt sfarsitul la Elfen Lied.

[AlraM]

wow, ce mai *PING* fac eu la seria asta ca nu mai are nici un post de doi ani si :lol: Dar stiu ca au mai urmarit unii oameni seria relativ recent, asa ca... :)

Uhm, m-am uitat si eu la toata seria, abia am terminat-o... Mi s-a parut ca sunt unele idei foarte interesante in serial, chiar mi-a adus aminte de serii (la care am tinut mai mult) cu idei similare. Dar si eu simt ca a fost cam... gol... serialul.

Mi s-a parut haios cum casa aia se tot umplea :P de unde kouta trebuia sa stea in ditamai casa singur, tot apareau personaje care sa umple casa :P

Nu mi s-a parut dubioasa faza cu veri in love. Biologic cica nu-i nici o dovada ca un copil nascut ar avea defecte genetice, si nu prea sunt zone prin lume (cu exceptia unor zone din America) unde sa fie ilegal... Am mai intalnit povesti cu relatii intre veri, chiar nu e ataaat de aiurea.

Melodia de la inceput mi s-a parut geniala, si mi s-a parut foarte misto cum au preluat imaginile si stilul lui klimt pentru a realiza ceva frumos si dubios, care chiar se potrivea excelent cu Lilium :)

Violenta... la inceput ma soca, dar fiind atata a ajuns sa ma lase rece. Ajunsese sa fie predictibil cand urma un macel :lol: Cel mai mult chiar mi-a parut rau cand era lucy mica si i-au omorat catelul. Scena cu baiatul ala mi s-a parut ca are reflectie in cum se comporta mariko mai incolo. E scarry cand te gandesti ce umana e si latura aia.

Ce nu prea am inteles eu... daca directorul/seful, whatever his position was, avea coarne, si fisul la fel, si aveau scopul de a lasa diclonius sa devina "specia" dominanta pe planeta... de ce tot dadea ordine sa omoare dicloniusi? Adica ca dadea mi se pare normal, dar de ce atatea ordine? de ce nu lasa mai multe "mici erori" sa se intample, ca sa fie infectati mai multi oameni? Mi se pare ca totusi nu prea se sabotaja prea mult.

Btw.. daca tot e virus cu perioada de incubatie, ce rost ar avea sa omori oameni? nu ar fi mai simplu pur si simplu sa-i infecteze pe toti?

[Sweet_ayu28]

Mie mi-a placut mult elfen lied si in unele faze au fost de fapt foarte aproape de realitate...cum ar fi faza cu fata care era violata de tatal vitreg sau cainele care a fost ucis atat de brutal....nu mi s-a parut deloc prea mult sange sau ceva dar sfarsitul...se putea si mai bine.O intrebare....care e sensul expresiei "lily of chastity"..?chiar nu fac legatura....dar mai ales....la ce se refera titlul?

[AlraM]

elfenlied in germana inseamna cantecul elfului... lied e un gen de balade, if you will... elfenlied e specific una dintre ele, dar nu stiu exact care-i faza cu acel cantec. parca se zice ceva de el in serial la un moment dat. poftim pe wikipedia mai multe detalii: http://en.wikipedia.org/wiki/Lied

as for the whole "castitatis lilium" thing, cred ca i-ai putea da mai multe interpretari :) de exemplu poate fi pur si simplu un simbol al inocentei copiilor diclonius... (mie imi place ca citatele din biblie date in cantec se potrivesc actiunii... )

[Sweet_ayu28]

Asta inseamna ca acest "elfen lied " este asociat de fapt melodiei din cutiutza muzicala a lui kouta?mie totusi nu mi se pare ca intelesul melodiei de inceput ar avea vreo legatura cu tematica serialului....in rest...elfen lied mi-a placut mult

[Emanuel]

Sweet_ayu : Sfinte Sisoe, nu ti s-a parut de loc prea mult sange ? :blink: - imi dai si mie atunci un exemplu de anime cu mult sange ?


Am terminat si eu de vazut Elfen Lied - what can I say - sunt total de acord cu Muza - un anime exceptional : e foarte original, de la poveste la muzica, personaje excelente, ce mai... M-a impresionat puternic, cel putin unele faze - interesant faptul ca nu prea exista personaje negative in sensul clasic - nu stiu cine sunt mai rai, Lucy sau organizatia secreta. De Lucy chiar mi-a parut foarte rau... Povestea lui Mayu mi s-a parut cea mai trista, poate si pt ca e realista - e infiorator ca exista asemenea fiinte...
Oricum, Elfen Lied e facut pt a soca - incepand de la primul episod care e aproape ireal - dar reuseste de minune ceea ce-si propune - este intrigant, ciudat, infiorator, dar totodata fin, dulce, dragut - tocmai din aceasta cauza - combinatia drama + horror - mi-a placut enorm ,desi de regula nu ma dau in vant dupa asa ceva.
De acord cu Muza ca animeu pune in discutie natura umana - evidentiind partea ei intunecata.

O intrebare : ce se intmapla in final ? mie mi s-a parut ca se termina in plop - cine era vizitatorul - Lucy ? si care e faza cu ceasu ? (face trimitere la nyu, care tot il repara ?)
Si cum a ramas cu seful cel mare ? (cel cu coarne) - el isi contiuna planurile ,sau ce ? ca situatia lui ramane suspendata.

[Sweet_ayu28]

Emanuel,ia de exemplu seria Gantz....acuma ma uit la ea....incepe tot cu un subiect referitor la natura egoista a oamenilor si vezi mult sange de la inceput, cu moartea a 2 tineri pe care ii calca un tren incercand sa salveze un batran de pe shine.Sangele face totul sa para mai real....parerea mea :D

[Muza chan]

Emanuel:
Lucrul cel mai greu e sa treci dincolo de sange... sangele e pentru a porni impresii puternice. Care, poate, la unii nu se pornesc altfel. E atat de multa frumusete si poezie, daca treci dincolo de asta. Personajele sunt atat de vii si de profunde. Atat de multa sensibilitate si sentiment. Nu ma mira ca ti-a placut... Sunt curioasa daca ai un personaj preferat. Eu o iubesc pe Nana... mi-a ramas in suflet, n-am mai gasit asa ceva pana acum. E puritatea absoluta!

In final, la poarta, e silueta lui Lucy, se vede clar ca e ea... catelul a recunoscut-o, de aceea se bucura. A reparat ceasul, nu stim cum, si de fapt, nu are importanta cum. Poate intra in casa cand sunt ei plecati sau isi poate folosi vectorii. Nu va mai reveni ca Nyuu, va fi doar Lucy, pentru ca acum e impacata cu ea insasi.

Important e, ca, la un moment dat, vor fi impreuna, cu totii. Nu ma asteptam la un final atat de optimist, e de o frumusete aparte acest final... rasu plansu...

Organizatia a ramas, laboratorul functioneza in continuare, diclonius sunt si vor mai fi din ce in ce mai multi. E rasa superioara care se va impune. Dar oare e rau? Eu cred ca nu... e un pas in evolutia omenirii... lucruri care s-au mai intamplat si probabil ca or sa se ma intample (Nu stiu daca ati vazut reportajul de pe National Geographic, cel in cautarea lui Adam...).

Cat despre aluziile sexuale, foarte multi vad ca n-au inteles cu adevarat sensul scenelor respective... e de fapt vorba de puritate, pentru ca Nyuu nu intelege ce se intampla... mintea ei e ca a unui copil foarte mic... de asta nici desenul nu e explicit.
Iar relativ la scenele din laborator, acolo e simplu: fete goale si sange... creste adrenalina, creste si intensitatea sentimentelor. :P

[Emanuel]

hmmm, dintre personaje, sincer e greu sa aleg - Lucy, Mayu si Nana mi-au placut foarte mult de fapt aproape toate personajele sunt foarte faine.
Finalul mi se pare totusi neterminat : mi-e greu sa-mi imaginez cum va trai Lucy in continuare (daca e ea) - cu toate crimele pe care le are - si cum se poate impaca cu Kohta (plus rivalitatea cu Yuka :P ).
Nici eu nu ma asteptam la un final asa de optimist - sincer imi aduce aminte de finalul din koi Kaze (un alt anime favorit de al meu0- tot surprinzator de optimist, dar deasemenea lasat in suspensie pt cae greu de imaginat cum ar putea continua o asa poveste.
Cat despre laborator.... hmmm, greu de zis - cam seamana cu x-men aici - oricum, mi se pare neterminat.

Si inca o intrebare : a citit cineva manga ? si daca da, merita ? adica aduce ceva nou, sau continua povestea ?

[Muza chan]

Emanuel:

Nu sunt de acord cu tine relativ la final. Mie mi se pare perfect asa si o sa-ti zic si de ce. Kouta poate trece peste intamplarile din trecut, chiar daca s-au intamplat lucruri ingrozitoare. E un tip deosebit, odata ce si-a amintit asta, eu cred ca poate ierta. Din ultima discutie cu Lucy reiese asta. Cat despre Lucy, genul acesta de personaj care a facut mult rau in trecut si trebuie sa traiasca cu remuscari, mai exista in anime. Sunt oameni puternici, care la un moment dat ajung la un echilibru psihic si reusesc sa traiasca din nou. In primul rand datorita oamenilor din jur. Imi place genul de personaj. Lucy poate asta... nu trebuie sa poata imediat... vor trece poate ani...dar poate. Cat despre problema cu Yuka, da, asta e o problema! :P Kouta va alege.

Cat despre laborator... nu pot zice ca e suta la suta original... dar pe mine nu m-a deranjat asta. E o aluzie si la lucruri care s-au intamplat de-adevaratelea de-a lungul istoriei.... e si o atentionare ca lucrurile se pot repeta... conteaza subtratul mai mult.. decat ideea in sine.

[Unknown]

Muza chan, problema mea e ca probabil nu o sa pot trece niciodata peste partea cu sangele... nu stiu exact de ce, intotdeauna violenta in exces imi produce automat o impresie proasta despre film/serial (exceptie fac productiile care au ca subiect razboiul) chiar daca eventual incerc sa trec peste... raman cu ideea ca se putea spune aceeasi poveste si fara sa vad membre zburand prin aer... Asta ma deranjeaza, sunt de acord ca povestile personajelor sunt frumos conturate... dar de ce trebuie sa vad in fiecare episod bucatele de om ? Doua, hai trei, scene dure bine plasate au mult mai mult efect, zic eu, decat zeci de minute de macel.

[Muza chan]

Unknown:

Inteleg ce zici tu. E cu atat mai greu de suportat cu cat e vorba de niste fetite kawaii. Daca erau niste yakuza, ca in scenele anime din Kill Bill, era mult mai usor de suportat. Sau poate foarte usor de suportat, cel putin pentru mine. Probabil ca n-o sa poti sa treci peste ele, nu esti singurul, in fond, e o reactie normala, mai ales ca esti baiat. Atasamentul fata de fetitele alea e mult mai mare decat pentru o fata, eu asa cred. :P A fost modul creatorilor de a prezenza povestea, asa au considerat ei ca pot reda mai bine ceea ce vroiau. Oricum, Elfen Lied e foarte controversat, si unul din motive, e tocmai violenta, considerata de unii in exces, acceptata de altii.

Stii, se zice ca fetele nu accepta violenta, dar nu e chiar asa. Cele mai violente scene, pentru mine cel putin, sunt niste scene dintr-o manga, de la X, care e o manga facuta de un grup de femei. Si anime-ul e dur, dar manga e la limita mea extrema. E vorba de scenele in care dintr-o femeie se naste o sabie, si ce se intampla acolo e absolut cumplit, desenat pe 2 pagini... bine ca nu e color. Sau scena mortii lui Kotori, care, inca, e foarte foarte greu de suportat pentru mine. Asta nu e explicita, dar sentimentele create implicit, sunt cumplite, cel putin pentru mine. Dar imi place la nebunie... :)

[Unknown]

Da, corect, asa cum ai spus la Violenta in anime, depinde ce considera fiecare violent, insa nu stiu exact ce sa spun... ceea ce dovedeste ca nu am mers prea mult in directia asta cu introspectia... ca tot s-a adus vorba de GantZ mai sus, de exemplu... si asta mi-a lasat un gust destul de puternic de "ieftin"... desi nu are fetite (bine... anime-ul ala are multe faze deplasate rau de tot, insa nu e asta locul potrivit ca sa incep sa ma plang) Ma mai gandesc si revin :P