Outline · [ Standard ] · Linear+ Ergo Proxy

[Turk]

Ergo proxy mi sa parut genial ca idee. Si serialul destul de reusit cu exceptia a doua episoade plictisitoare care nu am inteles ce-i cu ele.


[QUOTE]
Nu am inteles de nici o culoare:
- de ce trebuie proxy sa se omoare intre ei
- de ce si-a pierdut Vincent memoria
- de ce Ergo Proxy isi petrece 90% din timp "looking cool" pe varful cate unui stalp. Mai ales cand Re-l e gata sa moara.
- Monad?


Vincen Law (Ergo Proxi) cred ca a fost creat de catre Proxy One in incercarea de a scadpa de soarta sa numai ca in el sa trezit si Ergo Proxy. Fiind creat genetic e si normal ca amintirile lui Ergo Proxy sa fie total amestecate in capu lui ptr ca nu erau ale lui original. Chiar spune de cateva ori pe parcursul serialului "eu sunt tu si tu esti eu".

Motivul ptr care proxy se omoara intre ei nu prea l-am inteles nici eu dar ma gandesc ca proxy one trebuia sa aibe grija ca totul sa se intample exact cum fusese predestinat. Probabil ca cei care l-au creat au vrut sa se asigure ca dupa refacerea ecosistemului totul revenea in mainile oamenilor. Motiv ptr care proxy fusesera creati sa fie sensibili la lumina soarelui. Vincent Law totusi nu prea era sensibil. <_< A scapat oarecum de acesta soarta. Pentru a putea recrea ecosistemul aveau nevoie de un control deplin in acele domuri de aceea le fusese implementata si o constiinta celor 300 de Proxy. Pentru a intelege natura umana. Ce aveau nevoie oameni ptr a supravietui. O masinarie lua toate deciziile mecanic fara a lua in calcul sentimentele oamenilor ca de fapt supravietuirea lor se dorea. Avand sentimente si o constiinta se temeau totusi ca proxy se vor razvratii si nu isi vor accepta soarta si vor lupta impotriva ei probabil impiedicand refacerea totala a ecosistemului. La fel cum nu poti detine controlul total asupra oamenilor nici proxy nu puteau fi controlati in totalitate. Motiv ptr care probabil ca esuasera in aproape toate domurile. Oameni nu pot fi tinuti intr-o cusca la nesfarsit. De aceea ma gandesc ca lui Proxy One i sa dat sarcina de a avea grija ca lucrurile sa decurga asa cum trebuia. Dar si el a fost unul din cei care nu isi accepta soarta si la creat pe Ergo Proxy incercand sa scape de soarta sa. Dar Ergo a capatat si datoria de a extermina toti proxy care se impotriveau. Din cate imi aduc aminte chiar i se spune intr-un episod "The Proxy of Death". <_< .

[dizzy]

Ok cu siguranta unul din animele mele preferate. First of all the Op song rocks!!! Personajele sunt superbe, grafica dementiala, povestea interesanta (ma bucur k nu e the old clihe` Roll Eyes) so yea through and through un anime de nota 10...10+ chiar

[Lumpy]

I beg to differ. Voi nu ati citit ce sa scris mai sus. La o rezuire mai recenta seriei am realizat primele 5 episoade merita vazute si au un potential imens pentru a porni o serie SF care ar ajunge pe orice lista de must-see. Povestea este foarte greu de urmarit, mai ales pana Re-l se intalneste cu Vincent si cu Pino. In primul rand din cauza faptului ca povestea asa de complicata si se tot schimba de la unul la altul. Si dupa asta trebuie sa stai sa te uiti la fiecare episoda cu mare atentie pentru ca sunt unele elemente care nu pot fi prinse din prima. Sunt de acord ca seria exceleaza la grafica, la muzica si atmosfera, dar as prefeat o poveste mai buna peste astea.

[angel_without_wings]

am si eu niste nedumeriri vis-a-vis de ergo proxy... care-i faza cu statuile alea ciudate cu nume de filosofi? :blink: de ce din cand in cand grafica pare incompleta? cand is mai departe personajele parca a uitat cineva sa le termine... ce naiba a fost episodul ala cu quiz showu'?! iar finalul?! zau... din cand in cand n-am inteles nimic ceea ce imi place de obicei in animeuri dar nu si in cazul asta... era o idee faina si are o atmosfera dark si gloomy... ar fi putut iesi ceva fain tare...

[Daianara]

Din pacate imi lipsesc fix ultimele 2 episoade insa sper sa le gasesc si sa pot spune ca am terminat de vazut Ergo Proxy, care pana la episodul 21 mi s-a parut superb. In legatura cu ce s-a intrebat aici:

de ce trebuie proxy sa se omoare intre ei

Daca ai observat, nu oricare 2 proxy se omoara intre ei. Vincent fiind The proxy of Death are rolul asta. De ce, nu stiu nici eu exact.

ce naiba a fost episodul ala cu quiz showu'?!

Parerea mea este ca a avut rolul de a prezenta niste informatii noi, despre primul proxy, precum si despre ce s-a intamplat cu oamenii si cu lumea.

de ce si-a pierdut Vincent memoria

Cred ca a fost ceva voluntar. Daca tii minte cand au ajuns in camera aceea unde si-a scris toate amintirile, se spune lucrul asta. :)

[Ranma-kun]

Trebuie sa vezi ultimele episoade atunci, acolo explica restul, nu vreau sa dau spoilere aici, chiar trebuie sa le vezi.
Ergo Proxy e un anime foarte ciudat, profun psihologic, insa in ultimele episoade clarifica rapid totul ce au lasat in mister pana atunci.

[elpreda]

Tocmai am terminat si eu de vazut Ergo Proxy. Inainte de a scrie ceva despre el trebuie, da' chiar trebuie, sa spun urmatorul lucru:
ERGO PROXY NU ESTE UN SF!!!
Daca te-ai uitat la el ca sa vezi un Star Wars animat atunci te-ai uitat degeaba. Cataclisme si roboti nu fac neaparat sf-uri.
Anime-ul este o revolta impotriva firii omenesti, isi bate joc de ea. Lil Mayar nu este decat o sinteza a tuturor defectelor de caracter ce le poate avea un om. Apoi este contrazisa ideea unui destin uman controlat in intregime de o forta superioara; este aratata o lume cu dumnezei imperfecti. Nu respecta nici un fel de regula a derularii evenimentelor: pastreaza un ep intreg numai pentru a arata cateva zile plictisitoare de calatorie si sare peste evenimente importante din poveste. Arata posibilitatea mai multor realitati : visul lui Pino, visul lui Vincent in care Lil e schizofrenica, visul acelui proxy ce lua locul altor persoane, visul lui Monad, ce crede ca uitarea te va lasa sa locuiesti intr-o alta realitate; de fiecare data este dovedit ca asa ceva nu e posibil. Exista o singura realitate, realitatea in care traim, singura alternativa este moartea. De ce oamenii si proxy sunt imperfecti, de ce au suflete, de ce sufera? Pentru ca au libertatea de a alege, chiar daca pot fi inselati, chiar daca pot muri si apoi pierde totul. Exista un singur adevar ce este modelat de orice fiinta ce gandeste, ce are libertatea de a alege. Perfectiunea ar insemna lipsa sufletului.
Daca nu ai reusit sa vezi asta pana la sfarsitul animeu-lui inteleg de ce i-ai spune o dezamagire.


Btw, Pino rules!

[Lumpy]

Nu zau scarz? Da uite defintia SF-ului: Science fiction (abbreviated SF or sci-fi with varying punctuation and case) is a broad genre of fiction that often involves speculations based on current or future science or technology.
Si ghici ce avem in Ergo Proxy.
Anyway seria, cum ziceam si mai sus, nu e chiar asa de buna. Are mult potential, dar nu este exploatat. Mai ramanea sa mai bage si cateva mech-uri acolo si era complet EPIC FAIL. Oricum spre sfarsit seria vrea sa fie un fel de dementia. Probabil ca la o sedinta de breinstorming a producatorilor au zis ca daca baga si niste dementia ca sa arate ca ei sunt mai tari decat restul seriilor SF( chiar exista asa ceva in anime adica pe langa mecha si cyberpunk/steampunk? )
Ergo proxy e mai mult eyecandy pentru cei care incep sa descopere fenomenul numit anime. Adica are un personaj feminin dark si gothic un personaj principal care e cool ca sta tot timpul cocotat pe nu stiu ce stalp si niste fight scenes cata de bune. Mai mult nu poti sa scot de la seria pentru ca asta inseamna ca vrei cu disperare sa iti recapeti timpul pierdut uitandu-te la ea.

tl; dr

Shitsucks! Don't watch it!

[EcsTasY]

lumpy, nu inteleg ce ai cu seria asta? de ce ti se pare doar de show? si daca asta e de show, spune-mi te rog una serioasa, cu semnificatii adanci, cu poveste bine conturat si totului tot... dar care sa aibe si grafica si muzica buna (macar sa se apropie de ergo proxy).
cred ca si tu si scarz aveti dreptate. seria este intradevar SF, dar multe din explicatiile pe care le-a dat scarz le-am regasit si eu.
mie personal mi-a placut f mult, de la grafica si muzica, pana la poveste si personaje
re-l, nu cred ca este un personaj dark si gothic (sau nu inteleg ce vrei sa spui tu cu asta), si nici cum spunea scarz "o sinteza a tuturor defectelor de caracter ce le poate avea un om". eu am vazut-o ca intruchiparea omului de rand in viitorul apropiat: oamenii sunt din ce in ce mai preocupati doar de iei insisi; socializeaza si interactioneaza tot mai putin cu altii, sau daca o fac, o fac intr-un mod virtual (asa cum facem noi pe forum, sau la tel...etc). desi pe masura ce seria evolueaza ea pare sa se schimbe -prin faptul ca nu accepta o viata monotona, invaluita de mister, ci incerca sa afle raspunsul la anumite intrebari- la inceput nu este o schimbare reala; toate acestea le face tot pentru Ea; Ea nu este multumita cu viata pe care o duce; doar dupa ce incepe calatoria alaturi de pino si vincent, dupa moartea lui ighi incepe o adevarata schimbare in viata/mentalitatea ei.

mi-a placut f mult si felul in care au introdus diverse teme/tematici filosofice/psihologice.... in cadrul povestii/actiunii.

pt mine a fost un serial de exceptie si sunt sigur ca intr-o buna zi il voi urmari din nou.

[elpreda]

@EcsTasY Ok, recunosc ca am exagerat cand am zis ca

nu este decat o sinteza a tuturor defectelor de caracter ce le poate avea un om.

, dar nu este in nici un caz o intruchipare a omului de rand. Omul de rand poate fii vazut intre imigranti, intre cetatenii din Romdeau. Omul de rand nu cauta adevarul, singurul lui raison d'etre este sa traiasca si sa se reproduca pentru a nu disparea specia, sau ceva asemanator.( sa devina cetatea model).

@Lumpy Ergo Proxy iese complet din tiparul obisnuit al unui anime, nu este in nici un caz pentru cei ce abia descopera fenomenul. Dar asa cum am spus, daca nu ai priceput unele lucruri si nu vezi decat o imbinare nepotrivita intre sf si dementia atunci e normal sa fii dezamagit.
Daca cineva iti da o carte si iti spune ca e foarte pretioasa si tu o arunci pe foc si vezi ca nu ti-a tinut de cald decat cateva secunde vei crede ca te-a mintit. Incearca sa citesti ce scrie in ea.

[EcsTasY]

fiecare om cred ca isi pune intrebari despre motivul pt care traieste...altfel nu mai e om :)

[mado_chan]

ergo proxy a fost al 4-lea anime pe care l-am vizionat.si desi sunt o incepatoare in lumea animeurilor,mi-a placut.si inca foarte mult.la inceput,recunosc,mi-a atras atentia o poza cu real vazuta la bannerul cuiva pe ceva forum,si am cautat date despre anime,pentru ca imi placea tipa(aparent,ceea ce a zis lumpy,cum ca e un anime pentru incepatorii care cauta personaje feminile misto si tipi cocotati pe stalpi,e adevarat-insa asta e mai mult un stimul pentru a-viziona,cel putin pe mine imaginile pe care le-am vazut din anime m-au determinat sa ma uit la el) . primele episoade m-au derutat oarecum,si imi doream sa vad mai mult si mai mult ca sa imi clarific nelamuririle.mi s-a parut,la fel cum sustine extasy si elpreda o revolta impotriva firii umane,o tratare filosofica a felului omului de rand,cu gandire rigida si care nu vrea decat sa perpetueze specia,respectand regulile si a carui unic scop in viata este sa obtina statutul de model citizen.toate defectele si moravurile umane sunt expuse prin intermediul lui real.
apropo de personaje,cel mai mult mi-a placut pino.este atat de inocenta si de umana(cu toate ca e un robot),intr-o lume in care oamenilor le lipseste total umanitatea.

[cobra8co]

Sincer am incercat sa inteleg ceva din ceea ce era scris pe acolo si nu am reusti imi apare o chestie la inceput cnd intru pe site cu instal ... adica din cate stiu eu daca dau instal la chestia aia imi instalieaza limbajul situl gen japoneza sau ce limba o fi pe site....are rost sa instalez...o sa pot sa descifrez ceva... ?!?

[Narumi]

well, vazut si eu primul eps (si pornim spre reactivarea unui topic cam mort si pierdut in asteptarea primului eps tongue.gif)
societatea este de tip big brother, gen 1984, intr-adevar in contextul unui cliseu referitor la poluare si distrugerea mediului, cu valori de tipul: "a fi un bun cetatean= x+y+z..."
in aceasta societate, sunt putine fortele care au putere de decizie si de actiune, printre ele fiind biroul de investigatii al sefului politiei si inspectorul Lil, atat de remarcata mai sus tongue.gif
virusul de care s-a pomenit, ii scoate pe robotii aceia, ceva gen persocons din Chobits, de sub controlul oamenilor si ca bonus, unul din cei mai periculosi autolaves, si anume Proxy, scapa dintr-un laborator secret.
apare termenul de "awakening" care cred ca se refera de fapt la contactarea virusului "cogito" si ciudat, se fac niste referiri la "Moscow" (aka Moscova) si niste pandantive ciudate ... sunt curios sa vad ce o fi de fapt cu ele ...
per total anime-ul mi se pare interesant deocamdata, grafica imi place insa nu imi place f mult cum sunt desenati autolaves, nici celelalte personaje in afara de Lil, seful politiei si tipa de la laboratorul de unde scapa Proxy ... poate ca au vrut sa evidentieze personajele principale sau importante prin asta, ptr ca restul personajelor sunt desenate f sters, cel putin asta e impresia care mi-au lasat-o mie.
povestea e interesanta si astept sa vad cum se va dezvolta.
cat despre "controversa" autolave vs autorave ... cred ca e legata mai mult de pronuntia sau scrierea jap, nu mai stiu exact, care au mi se pare o reala problema cu "r" si "l". mi s-a mai intamplat sa vad diferente de genul asta cand am avut anime cu eps luate de la suberi diferiti, mi se pare ca depinde de fiecare cum inteleg chestia asta cu "r" si "l".
ps. in nici un caz nu-s autoslaves tongue.gif ... decat poate ca idee.

[Terry_SOAD]

Stiu ca nu s-a mai postat de mult pe aici, dar vazand seria de curand am vrut sa las si eu cateva comentarii.
In primul rand mi s-a parut o serie foarte interesanta care imi amintea izbitor de mult de Aeon Flux si de Equilibrium, printre altele. Mi-a placut cam totul, personaje, grafica, soundtrack, poveste etc. Totusi am ramas cu impresia ca se putea face si mai mult cu storyline-ul, asa cum s-a mai spus parca pe aici.
O singura chestie nu mi-a placut (desi e cam subietciva) si anume faptul ca majoritatea personajelor, in primul rand Real, si-au pierdut sentimentele si mare parte din esenta care ii fac pe oameni oameni. Lumea in care traiesc imi da senzatia de inchisoare sufocanta care nu poate provoca altceva decat nevroze, dipserare si dezolare (parca as comenta o poezie de Bacovia :P ), lucru care este recunoscut chiar si de Real, care spune in cele din urma ca intotdeauna a urat Romdo.
Real, ca personaj, a fost destul de interesanta, desi nici acum nu am inteles care era logica in spatele infatisarii ei. Vreau sa spun, intr-o astfel de lume, ce rost avea sa se macheze in felul acela si sa-si faca parul in acel stil? Nu am inteles pentrru ce sau pentru cine vroia sa arata in felul acela (asta nu inseamna ca nu mi-a placut, arata chiar genial, doar ca mi se parea cam nepotrivita cu lumea in care traia).
Per total, un anime foarte bun, care merita vazut. Il recomand tuturor fanilor de SF, Mystery si Cyberpunk.

[EcsTasY]

Real, ca personaj, a fost destul de interesanta, desi nici acum nu am inteles care era logica in spatele infatisarii ei. Vreau sa spun, intr-o astfel de lume, ce rost avea sa se macheze in felul acela si sa-si faca parul in acel stil? Nu am inteles pentrru ce sau pentru cine vroia sa arata in felul acela (asta nu inseamna ca nu mi-a placut, arata chiar genial, doar ca mi se parea cam nepotrivita cu lumea in care traia).

can't a girl just look good?
or...could she do it for the fans?
or...I don't know...just the creator's obsession...
in any case it's sexy as hell

[shoppy]

Real era o rebela care nu se simtea bine urmarind tiparele obijnuite, de aceea se imbraca asa, isi setase androidul altfel si ducea o investigatie pe care toata lumea ii zicea sa o lase balta.

Cred ca producatorii si-au propus initial sa faca un action-sf-cyberpunk eyecandy care sa atraga foarte multi fani, ai au reusit. Apoi s-au gandit s-o dea in dementia, propabil gandidu-se ca, asta e, la jumatate din fani probabil n-o sa le placa, da la jumatatea cealalta o sa le paca foarte mult, iar acestia o sa aduca succesul seriei.
Mie unu nu prea mi-a placut partea e dementia, si au mai stalcit si grafica, iar raspunsurile nu au fost atat de extraordinare. M-am uitat pana la sfarsit de dragul personajelor.

[Tessa]

A trecut mult timp de cand am vazut aceasta serie. Per ansamblu mi-a palcut. Avem parte de o grafica superba si personaje bine conturate. Actiunea iti pune cateva semne de intrebare, dar per ansamblu poti sa inghiti si micile "intorsaturi neasteptate de situatie care nu se leaga deloc cu povestea anterioara".
Finalul a fost cam nereusit din punctul meu de vedere si prea idealist. Vincent ar fi trebuit sa moara odata ce soarele a revenit pe pamant.
In rest, nu mai are rost sa repet ce au spus altii inaintea mea: si pe mine m-a distrat ep 16 [Real si Vincent pareau ca o familie :) ].
Totusi, Ergo Proxy e un anime care merita vizionat si revizionat [chiar nu cred ca am inteles toate subtilitatile din el].

[Missa-chan]

Reinviu topicul fiindca deabia ce am vizionat si eu intreaga serie (da, stiu, sunt cam in urma xD).

Ei bine, asa mai pe scurt, anime-ul mi s-a parut genial, foarte intens. O grafica de nereprosat si o poveste originala. Pe MAL i-am dat un 9 fiindca au fost unele lucruri care m-au derutat si m-au facut sa inteleg mai greu intreaga actiune (nu, nu sunt tare de cap xD). Probabil ca am sa-l revad ca sa ma clarific cu unele chestii insa concluzia e ca merita cu siguranta sa-l vizionati (si sa-l revizionati ^^).

[Kratozz]

Am vazut animeul asta de vreo 3 ori si de fiecare data gasesc cate ceva nou in el, de aia te sfatuiesc sa-l revezi numaidecat dar lasa o pauza intre vizionari (sa reusesti sa aduni idei, le revad cam la jumatate de an). Oricum are foarte multe metafore si simboluri, incepand de la Alice in The Wonderland terminand cu filosofia greaca. De asemenea daca ti-a placut asta recomand alte doua animeuri cyberpunk Tehnolyze si Serial Experiments Lain. Lain e foarte incet si e mai greu de inteles, tehxnolyze e un pic mai variat insa e mai dark. :)