CNA a amendat minimax...pentru difuzarea:
http://www.220.ro/bS2j6Ejmev/CNA-Amendeaza-Minimax.html
Does anyone really care about minimax?
I lol'ed anyway...
Full Version: Minimax Amendat
Eu am auzit ca Minimax are sediul in Ungaria, astfel statul roman nu a putut sa-i amendeze, doar sa trimita o scrisoare de protest.
Daca astea sunt moralele vecinilor unguri, fara sovinism sau discriminari, avem si noi una potrivita pentru ei: "va e mintea plecata cu sorcova".
Daca astea sunt moralele vecinilor unguri, fara sovinism sau discriminari, avem si noi una potrivita pentru ei: "va e mintea plecata cu sorcova".
am vazut si eu fazele astea... mi-a murit un neuron... mai ales cand m-am gandit ca e un post de televiziune pentru pre-scolari.
Au si ei dreptate cand amendeaza; dar nu vad pe nimeni protestand asa cum au facut acum catva timp in legatura cu animeurile care, in mod paradoxal au bulinuta cu varsta (fara sa mentionam ca nu am vazut pana acum un hentai sau macar un ecchi mai deocheat pe Animax)
Au si ei dreptate cand amendeaza; dar nu vad pe nimeni protestand asa cum au facut acum catva timp in legatura cu animeurile care, in mod paradoxal au bulinuta cu varsta (fara sa mentionam ca nu am vazut pana acum un hentai sau macar un ecchi mai deocheat pe Animax)
Ah si o romanca a dublat toata faza asta? Cute.
Haha, mi-a povestit un coleg că a văzut mai demult desenele astea(atunci nu l-am crezut), destul de amuzante, dar nu sunt potrivite pentru cei mici.
Come on guys, you 4 real?! I mean, is primul care sa zica ca plozii n-ar trebui sa se uite la orice. De exemplu la School Days, Eva, Berserk sau (fereasca sfantul) Shigurui. Nu de alta, dar o sa ude patul, planga 2 ore sau isi taie venele lor/altora cand se duc la scoala. Dar SEX?! Daca sunt la varsta pentru care sunt destinate desenele astea, tot ce tine de sex trece _complet_ peste capul lor. Pur si simplu nu-i atinge. Iar cand mai cresc, nu vad cu ce poa' sa-i doara un sutien desenat. Ma rog, exista chestii pe care as prefera sa nu le vada cand mai cresc, dar anyways, asta nu este nici varsta si in nici un caz scena de cenzurat....
Anyways, scuzati rantul. Sper totusi ca erati sarcastici si m-am facut de cacao...
Anyways, scuzati rantul. Sper totusi ca erati sarcastici si m-am facut de cacao...
Come on rogueman, you 4 real?! 
No, really. 
Nu era vorba de un sutien (care de altfel nici nu exista ), ci de faptul ca atunci cand un copil invata prin imitare, te poti trezi ca vezi o fetita care isi ridica rochita in fata unui alt copil/adult ca sa primeasca ceva. Ca sa nu mai zic de faptul ca povestea aia cica face parte din folclor. Like lol.
No, really. Nu era vorba de un sutien (care de altfel nici nu exista ), ci de faptul ca atunci cand un copil invata prin imitare, te poti trezi ca vezi o fetita care isi ridica rochita in fata unui alt copil/adult ca sa primeasca ceva. Ca sa nu mai zic de faptul ca povestea aia cica face parte din folclor. Like lol.
Minimax = 1. cea mai mare tampenie de la 0tv incoa'
sau
2. plan malefic de a cucerii lumea prin controlul mentalului
sau
2. plan malefic de a cucerii lumea prin controlul mentalului
QUOTE(Moonsparkle @ Jan 18 2009, 09:22 AM)
Come on rogueman, you 4 real?! No, really. Nu era vorba de un sutien (care de altfel nici nu exista ), ci de faptul ca atunci cand un copil invata prin imitare, te poti trezi ca vezi o fetita care isi ridica rochita in fata unui alt copil/adult ca sa primeasca ceva. Ca sa nu mai zic de faptul ca povestea aia cica face parte din folclor. Like lol.
No, really. Nu era vorba de un sutien (care de altfel nici nu exista ), ci de faptul ca atunci cand un copil invata prin imitare, te poti trezi ca vezi o fetita care isi ridica rochita in fata unui alt copil/adult ca sa primeasca ceva. Ca sa nu mai zic de faptul ca povestea aia cica face parte din folclor. Like lol.Touche. Desi e fara context, si nu m-ar surprinde ca mesajul desenului sa fie diferit, oricum ai dreptate. Mea culpa.
Iar folclor... ce stim noi din el e partea curatata sau curatabila. Folclorul real... daca-mi aduc aminte ce povesti ascultam/inventam la tara cand eram plozi, jumate din ele aveau printese goale si Feti Frumosi cu penisuri mari.
Hentai maghiar, super tare! Mai sunt si alte scene? 
zeri,poti sa te uiti pe minimax dar nu prea ai ce pierde 
Da mai sunt si alte scene, sunt afisate pe alteral sau ti le arata dupa ce se termina, gen youtube.
QUOTE(Moonsparkle @ Jan 18 2009, 08:22 AM)
Ca sa nu mai zic de faptul ca povestea aia cica face parte din folclor.
poi si noi avem cazuri in folclor, dar noi nu ne apucam sa le desenam si sa le aratam pre-pubienilor cum si ce se face (scuzati expresia). Si prin folclor ma refer la celebrele povesti de Ion Creanga (hai sa-i spunem folclor pls, ca sa ma simt implinit).
@rogueman. dude, copii cu imaginatie bogata nu fac folclor (da da, si eu si amicii mei obsedati se SmEX cream povesti interesante); desi cred ca ei ar fii cei mai indreptatiti sa o faca, tinand cont ca doar ei mai citesc sau asculta folclor in ziua de azi.
@zeri. haidi buah... in caz ca nu ai vazut scenele iti spun eu ca erau jalnice (le-am vazut la Acc*s D*rect - cica nu va dati seama ce emisiune-); prefer oricand un disney.
@HollowPain. Esti tru amice; multa dreptate ai spus.
Mi se pare oarecum comica situatia... mai ales daca avem in vedere faptul ca CNA-ul NU are cum sa amendeze Minimaxul, fiind centralizat in alta tara (dupa cum a spus-o chiar directorul institutiei acum cateva zile la Realitatea).
In rest, ca impresie generala, nu stiu daca sa rad sau sa plang. Acum ceva timp m-as fi gandit ca e ceva strigator la cer, cum isi permit sa arate copiilor sub 10 ani asa ceva... Dar dupa o examinare mai atenta imi dau seama ca noi, toti astia care ne revoltam si ne umflam brusc fetzele in fata unui asemenea caz suntem niste ipocriti si tembeli.
E in regula ca religia sa invete copii de mici ca toti cei care cred in altceva sunt niste pacatosi care vor arde in chinuri pentru toata eternitatea, vor fi torturati incontinuu si vor urla si cersi iertare pana la sfarsitul vremii. E in regula sa inveti copii de mici ca bucata de mocirla pe care vietuiesc e cel mai frumos lucru din lume si oricine spune altceva trebuie tratat cu dispret. E in regula sa inveti copii de mici ca trebuie sa se lase ucisi si la randul lor sa ucida daca o persoana cu un statut inalt arbitrar spune asa. E in regula cand cea mai mare ambitie a ta e sa te dai de mancare unui serviciu stabil, ce iti poate oferi o viata mediocra, cu griji mediocre si te poate ajuta sa iti intemeiezi o familie.
Atata timp cat televizorul promoveaza toate aceste "valori", e in regula. Dar cum copii sunt expusi unui lucru legat de sex (activitate naturala, pe care toti o fac mai devreme sau mai tarziu), brusc, toata lumea isi pierde mintile. "Cum isi permit asa ceva?" Cum spunea o toanta pe la comentarii pe acolo, "Gata cu desenele pentru copii mei!". Bravos, sa ii lasi sa se uite numai pe Trinitas TV si la stirile de la ora 5, ca acolo nu se dau desene, sunt doar emisiuni educative.
E stupid cum sexul este privit drept o activitate ce trebuie ascunsa pe cand omorul este chiar glorificat in anumite contexte.
Ca tot era vorba de sex, daca tot am devenit brusc pudici, ce ne facem cu toate panourile publicitare care au pe ele femei semidezbracate? Sau mai rau, sunt fel si fel de huligani prin oras care vopsesc pe pereti *gasp* CUVINTE OBSCENE! Alea n-au bulina de avertisment si nici nu-s difuzate dupa ora zece seara.
Cat despre folclorul unguresc si cat de depravat e el in comparatie cu minunatul si nemaigasitul folclor romanesc... Sigur, majoritatea povestilor din folclorul romanesc nu au deloc substrat sexual... Dansul calusului nu are deloc simboluri falice si nu contine gesturi "vindecatoare" obscene. Si cand te gandesti ca MAMELE isi aduc PRUNCII sa participe la aceasta ceremonie... Doamne, ce oameni depravati.
Oricum, ce s-a difuzat pe Minimax e groaznic si trebuie sa plateasca pentru asta. Lasa ca or sa-i plateasca lui Dumnezeu in cele din urma. Bozgori imputiti. Trebuie starpiti de pe fata pamantului ca nu gandesc la fel ca noi. Pun pariu ca ala care a facut abominatia aia de desen NICI MACAR NU ERA ORTODOX!
In rest, ca impresie generala, nu stiu daca sa rad sau sa plang. Acum ceva timp m-as fi gandit ca e ceva strigator la cer, cum isi permit sa arate copiilor sub 10 ani asa ceva... Dar dupa o examinare mai atenta imi dau seama ca noi, toti astia care ne revoltam si ne umflam brusc fetzele in fata unui asemenea caz suntem niste ipocriti si tembeli.
E in regula ca religia sa invete copii de mici ca toti cei care cred in altceva sunt niste pacatosi care vor arde in chinuri pentru toata eternitatea, vor fi torturati incontinuu si vor urla si cersi iertare pana la sfarsitul vremii. E in regula sa inveti copii de mici ca bucata de mocirla pe care vietuiesc e cel mai frumos lucru din lume si oricine spune altceva trebuie tratat cu dispret. E in regula sa inveti copii de mici ca trebuie sa se lase ucisi si la randul lor sa ucida daca o persoana cu un statut inalt arbitrar spune asa. E in regula cand cea mai mare ambitie a ta e sa te dai de mancare unui serviciu stabil, ce iti poate oferi o viata mediocra, cu griji mediocre si te poate ajuta sa iti intemeiezi o familie.
Atata timp cat televizorul promoveaza toate aceste "valori", e in regula. Dar cum copii sunt expusi unui lucru legat de sex (activitate naturala, pe care toti o fac mai devreme sau mai tarziu), brusc, toata lumea isi pierde mintile. "Cum isi permit asa ceva?" Cum spunea o toanta pe la comentarii pe acolo, "Gata cu desenele pentru copii mei!". Bravos, sa ii lasi sa se uite numai pe Trinitas TV si la stirile de la ora 5, ca acolo nu se dau desene, sunt doar emisiuni educative.
E stupid cum sexul este privit drept o activitate ce trebuie ascunsa pe cand omorul este chiar glorificat in anumite contexte.
Ca tot era vorba de sex, daca tot am devenit brusc pudici, ce ne facem cu toate panourile publicitare care au pe ele femei semidezbracate? Sau mai rau, sunt fel si fel de huligani prin oras care vopsesc pe pereti *gasp* CUVINTE OBSCENE! Alea n-au bulina de avertisment si nici nu-s difuzate dupa ora zece seara.
Cat despre folclorul unguresc si cat de depravat e el in comparatie cu minunatul si nemaigasitul folclor romanesc... Sigur, majoritatea povestilor din folclorul romanesc nu au deloc substrat sexual... Dansul calusului nu are deloc simboluri falice si nu contine gesturi "vindecatoare" obscene. Si cand te gandesti ca MAMELE isi aduc PRUNCII sa participe la aceasta ceremonie... Doamne, ce oameni depravati.
Oricum, ce s-a difuzat pe Minimax e groaznic si trebuie sa plateasca pentru asta. Lasa ca or sa-i plateasca lui Dumnezeu in cele din urma. Bozgori imputiti. Trebuie starpiti de pe fata pamantului ca nu gandesc la fel ca noi. Pun pariu ca ala care a facut abominatia aia de desen NICI MACAR NU ERA ORTODOX!
Aleluia!
Da buei, hai ca daca ii invatam pe copii lucruri si mai rele sa-i invatam si prostitutie... adica stai asa... doar iese cu lolis for everyone, nu? mda...
lol TDM.
Oh yeah. si pentru ca yadayadayada what you said, nu avem dreptul sa ne revoltam si ne umflam brusc fetele, pentru ca... we're damned to eternal exposure to obscene stuff.
so, Trickster, where did you say the lolies were?
QUOTE
E in regula ca religia sa invete copii de mici ca toti cei care cred in altceva sunt niste pacatosi care vor arde in chinuri pentru toata eternitatea, vor fi torturati incontinuu si vor urla si cersi iertare pana la sfarsitul vremii. E in regula sa inveti copii de mici ca bucata de mocirla pe care vietuiesc e cel mai frumos lucru din lume si oricine spune altceva trebuie tratat cu dispret. E in regula sa inveti copii de mici ca trebuie sa se lase ucisi si la randul lor sa ucida daca o persoana cu un statut inalt arbitrar spune asa. E in regula cand cea mai mare ambitie a ta e sa te dai de mancare unui serviciu stabil, ce iti poate oferi o viata mediocra, cu griji mediocre si te poate ajuta sa iti intemeiezi o familie.
Da, exact asta e subiectul tuturor desenelor pentru copii.QUOTE
Atata timp cat televizorul promoveaza toate aceste "valori", e in regula. Dar cum copii sunt expusi unui lucru legat de sex (activitate naturala, pe care toti o fac mai devreme sau mai tarziu)
Unui lucru legat de sex? aha, si pedofilia e "lucru legat de sex". si violul. Ca sa iti ridici fusta-n gat ca sa primesti ceva e activitate naturala, pe care toti o fac mai devreme sau mai tarziu(?!). Nu era sex, activitatea aia naturala, ci era exact ridicat fusta-n gat.QUOTE
E stupid cum sexul este privit drept o activitate ce trebuie ascunsa pe cand omorul este chiar glorificat in anumite contexte.
Totally agree. Not the point of "minimax amendat" though.QUOTE
Ca tot era vorba de sex, daca tot am devenit brusc pudici, ce ne facem cu toate panourile publicitare care au pe ele femei semidezbracate? Sau mai rau, sunt fel si fel de huligani prin oras care vopsesc pe pereti *gasp* CUVINTE OBSCENE! Alea n-au bulina de avertisment si nici nu-s difuzate dupa ora zece seara.
Cat despre folclorul unguresc si cat de depravat e el in comparatie cu minunatul si nemaigasitul folclor romanesc... Sigur, majoritatea povestilor din folclorul romanesc nu au deloc substrat sexual... Dansul calusului nu are deloc simboluri falice si nu contine gesturi "vindecatoare" obscene. Si cand te gandesti ca MAMELE isi aduc PRUNCII sa participe la aceasta ceremonie... Doamne, ce oameni depravati.
Cat despre folclorul unguresc si cat de depravat e el in comparatie cu minunatul si nemaigasitul folclor romanesc... Sigur, majoritatea povestilor din folclorul romanesc nu au deloc substrat sexual... Dansul calusului nu are deloc simboluri falice si nu contine gesturi "vindecatoare" obscene. Si cand te gandesti ca MAMELE isi aduc PRUNCII sa participe la aceasta ceremonie... Doamne, ce oameni depravati.
Oh yeah. si pentru ca yadayadayada what you said, nu avem dreptul sa ne revoltam si ne umflam brusc fetele, pentru ca... we're damned to eternal exposure to obscene stuff.
so, Trickster, where did you say the lolies were?
QUOTE(Trickster)
[DECLARATIE SEMI-IRONICA LA ADRESA UNEI IDEI INEXISTENTE, BAZATA PE O INTERPRETARE UNILATERALA A TEXTULUI]
[RATING IN BAZA ZECE PENTRU CITATUL DE MAI SUS]
QUOTE(Moonsparkle)
Da, exact asta e subiectul tuturor desenelor pentru copii. [...] Unui lucru legat de sex? aha, si pedofilia e "lucru legat de sex". si violul. Ca sa iti ridici fusta-n gat ca sa primesti ceva e activitate naturala, pe care toti o fac mai devreme sau mai tarziu(?!). Nu era sex, activitatea aia naturala, ci era exact ridicat fusta-n gat. [...] Oh yeah. si pentru ca yadayadayada what you said, nu avem dreptul sa ne revoltam si ne umflam brusc fetele, pentru ca... we're damned to eternal exposure to obscene stuff.
Nu asta a fost ideea pe care am promovat-o. Ia mai citeste odata cu atentie postul meu si poate il intelegi a doua oara. Poate ca avem dreptul sa ne revoltam, poate ca nu, nu eu judec asta. Tot ce am spus e ca suntem niste ipocriti ca facem asta atata timp cat ne invatam copii lucruri mult mai rele decat sa vada "rusinea" sexului opus. Iar acest "pudism" fals e de fapt un standard dublu, deoarece copii nostri sunt expusi la imagini obscene tot timpul, si desi putem face ceva in aceasta privinta, atacam selectiv obscenitatea. Daca e un concept mai greu de inghitit spune, o sa incep sa fac niste desene in mspaint ca sa ilustrez ideea.
QUOTE(Moonsparkle)
Totally agree. Not the point of "minimax amendat" though.
Ciudat. Eu credeam ca Minimaxul a fost amendat pentru expunerea minorilor la scene cu tenta sexuala, ceea ce e exact "point-ul" discutiei.
bey, lasa insultele. oricum ai rasturna-o, tot nu e right.
si daca tot vorbeai de faptul ca suntem selectivi cand vine vorba de obscenitate, care e ideea ta? sa nu controlam lucrurile pe care le putem controla? sau sa legam copiii la ochii si sa ii tinem inchisi in casa?
si daca tot vorbeai de faptul ca suntem selectivi cand vine vorba de obscenitate, care e ideea ta? sa nu controlam lucrurile pe care le putem controla? sau sa legam copiii la ochii si sa ii tinem inchisi in casa?
Eu unul respect dreptul oricarui parinte de a decide ce sa arate copilului lui sau nu, si ii inteleg nevoia pentru un sistem oficial de cenzura in care sa poata avea incredere, chiar daca sistemul ala produce numai o bulina in coltul ecranului si aplica standardele morale ale lui nu stiu care de la cna pentru a alege culoarea bulinei. Mai respect si dreptul oricarui parinte de a fi comod si de a se apara de bataia de cap de a explica copilului lui de ce tanti de la televizor primeste purcelusi pe gratis cand isi ridica fusta. In nici un caz nu ma pornesc ca si altii la tirade moraliste in care-i fac pe toti ipocriti pentru ca au alt sistem de valori decat mine, pentru ca nu-si exercita un control mai deplin asupra odraslelor si nu le feresc de mediocritatea lumii in care traiesc. Sexul e ceva normal, moartea e ceva normal, whatever...
QUOTE(Moonsparkle)
bey, lasa insultele. oricum ai rasturna-o, tot nu e right.
Vad ca avem oameni sensibili aici, inseamna ca trebuie sa le menajam sentimentele, nu care cumva sa se simta insultati de o opinie.
"Oricum ai rasturna-o nu e right". Dar chiar te rog, lamureste-ma. Cum e "right"? Ce inseamna pentru tine "right"? Conform caror valori etice acest "right" este "right"?
QUOTE(Moonsparkle)
si daca tot vorbeai de faptul ca suntem selectivi cand vine vorba de obscenitate, care e ideea ta? sa nu controlam lucrurile pe care le putem controla?
Nu, ideea era sa controlam TOATE lucrurile pe care le putem controla daca e sa fim asa de pudici, nu doar ce ne convine noua. Si era o remarca la adresa societatii in general si al modului nostru de gandire, nu se referea strict la CNA.
QUOTE(Trickster)
...
Inainte sa mai pomenesti de tirade moraliste si despre "valorile mele morale" o sa te rog sa observi ca m-am bagat si pe mine in categoria ipocritilor, pentru ca educatia ce mi-a fost inoculata imi spune ca trebuie sa ma revolt in asemenea cazuri.
Cat despre respectatul drepturilor parintilor... Intr-adevar, orice parinte are dreptul sa fie comod. La fel de bine, orice parinte are dreptul sa nu isi bata capul cu educatia copiilor. Un drept demn de respect, ai dreptate.
Este absolut uimitor. Am deja doua posturi (acesta fiind al treilea) in care incerc sa spun ca NU am o problema cu cenzura obscenitatii ci cu felul in care lucruri CEL PUTIN la fel de grave ca obscenitatea nu sunt cenzurate, dar lumea nu se ia cu mainile de par cand e vorba de ele. Iar voi tot incercati sa ma convingeti cat de mult ma insel cand sunt impotriva cenzurii obscenitatii. Ce se intampla aici? Folosesc propozitii prea lungi cumva? Am facut dezacorduri? O sa caut sa ma exprim in propozitii cat mai simple data viitoare.
Nu e un drept demn de respect, e un drept de a-si creste copii cum vor (te-as ruga sa nu incluzi si cazurile de neglijenta aici) si de a le explica anumite lucruri la momentul la care ei ii considera pregatiti, nu cand considera Minimax. E vorba de comoditatea de a astepta momentul in care poti renunta la albinute si floricele...
Personal nu stiu, abordarea ta (daca e sa o intelegem cum zici tu ca trebuie interpretata) e cam pe langa ce s-a zis inainte si de-aia ii greu sa o luam ca atare. Si in plus, ce ai spus tu nu e ca cenzura ii unilaterala, ipocrita and should smite evildoers with more fervour, ci ca societatea isi educa odraslele gresit. Amu noa, poate ca interpretez gresit toata tirada aia despre religie, nationalism, mediocritate sociala, dar eu am luat-o ca "ipocritilor, copii vostrii ies rau si voi va bateti capul cu cenzurat secs".
Oricum, am vazut si ca se pune 16+ si pentru violenta, stirile pro-tv nu as lasa nici adulti sa le priveasca, tot felul de studii demonstreaza in fiecare zi ca copii nu se impusca prin scoli din cauza shooterelor, asa ca poate si violenta in media nu ii asa de grava. Parerea mea, departe de mine gandul sa te conving de asa ceva.
Personal nu stiu, abordarea ta (daca e sa o intelegem cum zici tu ca trebuie interpretata) e cam pe langa ce s-a zis inainte si de-aia ii greu sa o luam ca atare. Si in plus, ce ai spus tu nu e ca cenzura ii unilaterala, ipocrita and should smite evildoers with more fervour, ci ca societatea isi educa odraslele gresit. Amu noa, poate ca interpretez gresit toata tirada aia despre religie, nationalism, mediocritate sociala, dar eu am luat-o ca "ipocritilor, copii vostrii ies rau si voi va bateti capul cu cenzurat secs".
Oricum, am vazut si ca se pune 16+ si pentru violenta, stirile pro-tv nu as lasa nici adulti sa le priveasca, tot felul de studii demonstreaza in fiecare zi ca copii nu se impusca prin scoli din cauza shooterelor, asa ca poate si violenta in media nu ii asa de grava. Parerea mea, departe de mine gandul sa te conving de asa ceva.
Abordarea mea nu stiu cat de "pe langa" e. Incercam doar sa trag niste concluzii pe marginea reactiilor pe care le-am vazut (nu numai la altii, ci si la mine). M-am gandit si eu la inceput, la fel ca toata lumea, ca ceva nu e in regula cu desenele respective daca luam in considerare grupa de varsta careia se adreseaza.
Partea cu "ipocritilor, copii vostrii ies rau si voi va bateti capul cu cenzurat secs" e adevarata doar in parte. Suntem ipocriti, copii nostri chiar ies rau. Dar ies rau din cauze mult mai grave decat necenzuratul sexului. Exista abuzuri familiale, exista abuzuri in institutiile de invatamant, exista indoctrinari sociale de tot rahatul. Si ce am vrut sa scot in evidenta e IPOCRIZIA situatiei, nu faptul ca se cenzureaza sau nu sexul. Faptul ca au scapat niste imagini deocheate pe un canal pentru copii nu e chiar cea mai mare amenintare la adresa educatiei copiilor. Cu toate astea e tratata astfel, in timp ce se trec cu vederea alte amenintari, chiar mai mari. Ca exemple mai mult sau mai putin de rahat, nimeni nu se ia cu mainile de par cand profesorul de religie spune ca toate celelalte credinte fie se convertesc la religia noastra, fie vor fi exterminate de mania lui Dumnezeu. Nimeni nu se ia cu mainile de par cand scolarilor li se spune ca (,) kilogramul e o unitate de masura pentru greutate, cand el masoara masa. Nu auzi pe nimeni sa sara ca ars si sa spuna "Vai, dadeau emisiunea "Ciao Darwin" la o ora la care o putea vedea si copilul meu!".
Nici nu vreau sa spun ca as avea vreo solutie la problema sau ca valorile mele morale sunt absolute. Fiecare alege ce vrea. Eu sunt de parere ca discutiile indignate de genul asta sunt comice, din motivele enumerate mai sus. Nu confundati totusi argumentarea/motivarea unei opinii cu impunerea ei. Voi ati inteles ca va cer sa va schimbati modul de gandire fiindca ar fi incorect. Eu am spus doar ca problema are mai multe variabile si reactiile oamenilor acopera doar una, transformand respectivele puncte de vedere in standarde duble.
Partea cu "ipocritilor, copii vostrii ies rau si voi va bateti capul cu cenzurat secs" e adevarata doar in parte. Suntem ipocriti, copii nostri chiar ies rau. Dar ies rau din cauze mult mai grave decat necenzuratul sexului. Exista abuzuri familiale, exista abuzuri in institutiile de invatamant, exista indoctrinari sociale de tot rahatul. Si ce am vrut sa scot in evidenta e IPOCRIZIA situatiei, nu faptul ca se cenzureaza sau nu sexul. Faptul ca au scapat niste imagini deocheate pe un canal pentru copii nu e chiar cea mai mare amenintare la adresa educatiei copiilor. Cu toate astea e tratata astfel, in timp ce se trec cu vederea alte amenintari, chiar mai mari. Ca exemple mai mult sau mai putin de rahat, nimeni nu se ia cu mainile de par cand profesorul de religie spune ca toate celelalte credinte fie se convertesc la religia noastra, fie vor fi exterminate de mania lui Dumnezeu. Nimeni nu se ia cu mainile de par cand scolarilor li se spune ca (,) kilogramul e o unitate de masura pentru greutate, cand el masoara masa. Nu auzi pe nimeni sa sara ca ars si sa spuna "Vai, dadeau emisiunea "Ciao Darwin" la o ora la care o putea vedea si copilul meu!".
Nici nu vreau sa spun ca as avea vreo solutie la problema sau ca valorile mele morale sunt absolute. Fiecare alege ce vrea. Eu sunt de parere ca discutiile indignate de genul asta sunt comice, din motivele enumerate mai sus. Nu confundati totusi argumentarea/motivarea unei opinii cu impunerea ei. Voi ati inteles ca va cer sa va schimbati modul de gandire fiindca ar fi incorect. Eu am spus doar ca problema are mai multe variabile si reactiile oamenilor acopera doar una, transformand respectivele puncte de vedere in standarde duble.
Is complet de acord, exista probleme care cer mult mai multa atentie, control si interventie din partea noastra decat scena respectiva, si majoritatea elementelor nocive trec neobservate sau tolerate. Eu vroiam doar sa fiu exclus din ipocriti .
Nu as vrea ca copilul meu sa se uite la scena aia, nu as vrea ca copilul meu sa zica doamne doamne fara sa judece daca ii bine inainte, si nu as vrea ca copilul meu sa ia tot ce i se spune drept adevarat... cea mai buna morala se naste din o gandire sanatoasa. Anyway, small bad, big bad, lots of much bigger bads, ca un copil sa vada scena respectiva tot nu-i de dorit.
.Nu as vrea ca copilul meu sa se uite la scena aia, nu as vrea ca copilul meu sa zica doamne doamne fara sa judece daca ii bine inainte, si nu as vrea ca copilul meu sa ia tot ce i se spune drept adevarat... cea mai buna morala se naste din o gandire sanatoasa. Anyway, small bad, big bad, lots of much bigger bads, ca un copil sa vada scena respectiva tot nu-i de dorit.
Neata trickster, neata clipici, neata everyone. It's been a long time.
Trickster, ca in vremurile bune, ai reusit si acum sa intelegi total aiurea, initial, postul ui TDM.
Buuuuut, the cake goes to clipici care n'a inteles nimic din primul paragraf al postului lui TDM si cand i s'a atras atentia ca ar fi un pic pe langa cu interpretarea, a 'interpretat' asta () ca pe o insulta. Dammit clipici, i taught u better than that
Sunt perfect de acord cu tine trickster; fiecare are dreptul de a'si creste copilul cum vrea; fiecare are dreptul de a'i explica conceptul de barza cand si cum vrea.
Dar nu pot sa nu fac aceeasi remarca pe care a facut'o TDM: cand pe strada sunt expuse panouri publicitare cu femei dezbracate, cand pe pereti sunt desenate cuvinte pline de semnificatie de care nimeni nu'si poate ascunde copilul (sau o sa'l ti in casa?), cand vezi copii care fumeaza de la vste la care n'ar trebui sa stie ce e aia tigara, cand vezi copii care ridica in slavi filme ultraviolente, parca parca nu prea mai conteaza cum vrea sa'si educe parintele copilul pt ca are grija societatea sa i'l educe.
Asa ca hai sa nu fim ipocriti. Ce a facut animax e un no-no. Clar. Dar nu va purtati de parca asta e cel mai rau lucru care i se poate intampla unui copil.
Trick, ceea ce ai intles tu prin "ipocritilor, copii vostrii ies rau si voi va bateti capul cu cenzurat secs" e pe jumatate corect. Cenzuratul sexului e ok. Dar intro societate in care copiii se lovesc involuntar de lucrurile din paragraful de mai sus, spune'mi tu ca scena aia e cel mai rau lucru care i se poate intampla ipoteticului tau copil, si eu o sa'ti spun ca esti un retard care n'are nicio tangenta cu lumea reala.
Ca sa inchei, il voi cita pe TDM:
Am prieteni care au frati mai mici. And i do mean mici (prin generala). Nu de putine ori i'am auzit vorbind despre cum au omorat pe nu-stiu-cine prin GTA sau cat de cul a fost nu stiu ce film in care eroul a devenit trigger-happy.
Ce ai spus tu aici
e irelevant in societatea de azi in care copii au acces la filme/jocuri ultraviolente pe pc.
Asa ca faptul ca parintii nu reusesc sa controleze toate caile prin care copilul lor are acces la anumite informatii, doesn't that render irrelevant your little rant about "drept de a-si creste copii cum vor (te-as ruga sa nu incluzi si cazurile de neglijenta aici) si de a le explica anumite lucruri la momentul la care ei ii considera pregatiti". Si nici macar sa nu incerci sa invoci 'cazuri de neglijenta'... toti parintii intra in categoria asta. N'ai cum sa'ti supraveghezi copilul 24/7. Si chiar daca ai avea; asa cum am spus, va avea grija societatea sa ti'l educe
Sa nu se inteleaga din asta ca sexul ar trebui tratat mai libertin fata de violenta. Doar am scos in evidenta ceea ce TDM numeste "IPOCRIZIA situatiei".
Iar tu Trick, chiar esti utopic daca crezi cu tarie in faptul ca copilul tau nu va fi influentat de societate catusi de putin. Si desi ai spus bine ca "cea mai buna morala se naste din o gandire sanatoasa", intro societate cu o gandire nesanatoasa va trebui sa te dai de multe ori peste cap ca sa'ti cresti copilul EXACT asa cum vrei. Sunt convins ca o sa'i dai o educatie buna si nu va ajunge vreun junkie sau ratat; dar daca tu crezi ca vei avea control exact asupra timpului si modului in care informatii despre sex vor ajunge la copilul tau, atunci te inseli my good man. E de ajuns sa'l dai la scoala si s'ar putea sa ai surprize vis'a'vis de nivelul lui de cunostinte in materie de sex.
Trickster, ca in vremurile bune, ai reusit si acum sa intelegi total aiurea, initial, postul ui TDM.
Buuuuut, the cake goes to clipici care n'a inteles nimic din primul paragraf al postului lui TDM si cand i s'a atras atentia ca ar fi un pic pe langa cu interpretarea, a 'interpretat' asta (
) ca pe o insulta. Dammit clipici, i taught u better than that Sunt perfect de acord cu tine trickster; fiecare are dreptul de a'si creste copilul cum vrea; fiecare are dreptul de a'i explica conceptul de barza
cand si cum vrea. Dar nu pot sa nu fac aceeasi remarca pe care a facut'o TDM: cand pe strada sunt expuse panouri publicitare cu femei dezbracate, cand pe pereti sunt desenate cuvinte pline de semnificatie de care nimeni nu'si poate ascunde copilul (sau o sa'l ti in casa?), cand vezi copii care fumeaza de la vste la care n'ar trebui sa stie ce e aia tigara, cand vezi copii care ridica in slavi filme ultraviolente, parca parca nu prea mai conteaza cum vrea sa'si educe parintele copilul pt ca are grija societatea sa i'l educe.
Asa ca hai sa nu fim ipocriti. Ce a facut animax e un no-no. Clar. Dar nu va purtati de parca asta e cel mai rau lucru care i se poate intampla unui copil.
Trick, ceea ce ai intles tu prin "ipocritilor, copii vostrii ies rau si voi va bateti capul cu cenzurat secs" e pe jumatate corect. Cenzuratul sexului e ok. Dar intro societate in care copiii se lovesc involuntar de lucrurile din paragraful de mai sus, spune'mi tu ca scena aia e cel mai rau lucru care i se poate intampla ipoteticului tau copil, si eu o sa'ti spun ca esti un retard care n'are nicio tangenta cu lumea reala.
Ca sa inchei, il voi cita pe TDM:
QUOTE(The Different Mechanist @ Jan 28 2009, 01:33 AM)
E stupid cum sexul este privit drept o activitate ce trebuie ascunsa pe cand omorul este chiar glorificat in anumite contexte.
Am prieteni care au frati mai mici. And i do mean mici (prin generala). Nu de putine ori i'am auzit vorbind despre cum au omorat pe nu-stiu-cine prin GTA sau cat de cul a fost nu stiu ce film in care eroul a devenit trigger-happy.
Ce ai spus tu aici
QUOTE(Trickster @ Jan 28 2009, 01:40 PM)
Oricum, am vazut si ca se pune 16+ si pentru violenta, stirile pro-tv nu as lasa nici adulti sa le priveasca, tot felul de studii demonstreaza in fiecare zi ca copii nu se impusca prin scoli din cauza shooterelor, asa ca poate si violenta in media nu ii asa de grava. Parerea mea, departe de mine gandul sa te conving de asa ceva.
e irelevant in societatea de azi in care copii au acces la filme/jocuri ultraviolente pe pc.
Asa ca faptul ca parintii nu reusesc sa controleze toate caile prin care copilul lor are acces la anumite informatii, doesn't that render irrelevant your little rant about "drept de a-si creste copii cum vor (te-as ruga sa nu incluzi si cazurile de neglijenta aici) si de a le explica anumite lucruri la momentul la care ei ii considera pregatiti". Si nici macar sa nu incerci sa invoci 'cazuri de neglijenta'... toti parintii intra in categoria asta. N'ai cum sa'ti supraveghezi copilul 24/7. Si chiar daca ai avea; asa cum am spus, va avea grija societatea sa ti'l educe
Sa nu se inteleaga din asta ca sexul ar trebui tratat mai libertin fata de violenta. Doar am scos in evidenta ceea ce TDM numeste "IPOCRIZIA situatiei".
Iar tu Trick, chiar esti utopic daca crezi cu tarie in faptul ca copilul tau nu va fi influentat de societate catusi de putin. Si desi ai spus bine ca "cea mai buna morala se naste din o gandire sanatoasa", intro societate cu o gandire nesanatoasa va trebui sa te dai de multe ori peste cap ca sa'ti cresti copilul EXACT asa cum vrei. Sunt convins ca o sa'i dai o educatie buna si nu va ajunge vreun junkie sau ratat; dar daca tu crezi ca vei avea control exact asupra timpului si modului in care informatii despre sex vor ajunge la copilul tau, atunci te inseli my good man. E de ajuns sa'l dai la scoala si s'ar putea sa ai surprize vis'a'vis de nivelul lui de cunostinte in materie de sex.
Yeey, discutii aprinse. Vreau si io, vreau si io!
First: imediat dupa primul meu post, ala hippy cu "nu va luati de sex", am cerut parerea unui prieten care are norocul sa fie tata (are o fetita de cam 2 ani). Si prima lui reactie o fost: "Ce crezi ca face Mara la gradinita dupa ce vede asta?". De unde si scuzele mele de dupa. Dar daca aprofundati problema...
Unu' la mana, trebe separat gestul de o morala dubioasa de nuditatea efectiva. Gestul este intr-adevar imitabil, dar nu este o tragedie. Chiar daca isi ridica fusta la gradinitza pentru o jucarie, imi repet parerea ca sunt mult sub varsta la care asta are o conotatie sexuala. Cand vremea (pubertatea) vine, este cu totul alt joc. Si evident intre timp tre' sa intervina si educatia de la parinti.
Nuditatea efectiva ("obscenitatea" lui Dan), continui sa sustin sus si tare ca este complet inofensiva. Caut in copilaria mea si nu gasesc nici un incident in care sa fi vazut ceva erotic sau porno si sa ma fi afectat, si nici nu imi imaginez cum ar putea. Va atrag atentia ca pentru majoritatea covarsitoare a istoriei speciei nu existau camere separate pentru parinti si copii.
Tot aici, un sub-punct interesant. Unul din (multele) motive pentru care am renuntat la televizor acum ceva ani (si pe care nu cred ca l-am mai recunoscut in public) este faptul ca era mult prea saturat de sex. Era dificil sa ma uit la amestecul de videoclipuri, reclame, emisiuni, filme mai mult sau mai putin porno fara sa... well, you cand imagine. So, din nou: o scena individuala de nuditate/sex este inofensiva. Un mediu saturat de sex nu. Din pacate cenzura rezolva numai prima "problema" si o ignora complet pe a doua.
First: imediat dupa primul meu post, ala hippy cu "nu va luati de sex", am cerut parerea unui prieten care are norocul sa fie tata (are o fetita de cam 2 ani). Si prima lui reactie o fost: "Ce crezi ca face Mara la gradinita dupa ce vede asta?". De unde si scuzele mele de dupa. Dar daca aprofundati problema...
Unu' la mana, trebe separat gestul de o morala dubioasa de nuditatea efectiva. Gestul este intr-adevar imitabil, dar nu este o tragedie. Chiar daca isi ridica fusta la gradinitza pentru o jucarie, imi repet parerea ca sunt mult sub varsta la care asta are o conotatie sexuala. Cand vremea (pubertatea) vine, este cu totul alt joc. Si evident intre timp tre' sa intervina si educatia de la parinti.
Nuditatea efectiva ("obscenitatea" lui Dan), continui sa sustin sus si tare ca este complet inofensiva. Caut in copilaria mea si nu gasesc nici un incident in care sa fi vazut ceva erotic sau porno si sa ma fi afectat, si nici nu imi imaginez cum ar putea. Va atrag atentia ca pentru majoritatea covarsitoare a istoriei speciei nu existau camere separate pentru parinti si copii.
Tot aici, un sub-punct interesant. Unul din (multele) motive pentru care am renuntat la televizor acum ceva ani (si pe care nu cred ca l-am mai recunoscut in public) este faptul ca era mult prea saturat de sex. Era dificil sa ma uit la amestecul de videoclipuri, reclame, emisiuni, filme mai mult sau mai putin porno fara sa... well, you cand imagine. So, din nou: o scena individuala de nuditate/sex este inofensiva. Un mediu saturat de sex nu. Din pacate cenzura rezolva numai prima "problema" si o ignora complet pe a doua.
Hello Shuin, vesnic ca musca in lapte, bazaind atacuri la persoana. I missed you too .
Your point being? Go with the flow? Arunca copilul in strada ca si-asa esti inutil ca parinte? Nihilism ftw? Sau inchide-l in casa, bate-l cu joarda cand pomeneste de blestemata societate? Educi si controlezi cat poti, si incerci sa-l inveti sa judece singur. In nici un caz nu stai pe curul tau gras ignorandu-l si zicand ca si-asa ii degeaba, ca ti-l educa societatea oricum. Si cum ziceam, small bad, big bad, still bad... Iti admir extremismul si atitudinea de erou cool de film de categoria b cu replici smechere de genul "controlul e o iluzie" (mersi ca ma faci retard si-mi construiesti o pozitie usor de demontat care mi-o atribui - dude, come on, give up your straw man fallacies), dar iti garantez ca un parinte se multumeste cu oricat de putin control primeste asupra mediului in care creste copilul lui. Dar serios amu, your point is? Sa ma duc sa var tigara in gura la viitorul meu copil, bani de curve si un pistol, ca oricum o sa i le dea prietenii? Nu stiu tu, dar eu mai degraba imi imaginez un copil de vreo 4-5 ani imitand-o pe tanti din desenul ala... Si wtf, de cand is eu utopic? De cand am zis sa crestem toti copii in eprubeta, modelati dupa dorintele noastre? De cand am zis ca o sa vreau control deplin asupra unei vieti umane, sa ma joc de-a D-zeu cu ea si sa-i dictez existenta la cel mai minutios nivel (oh, the drama)? Oh, the horror, I'll never have children cause parenting is useless and my kid will be raised by Bollywood in Vice City... mda.
rogue, n-a zis nimeni ca-i o tragedie, dar nu submina gestul si conotatiile lui. Nu-i vorba numai de ce-i in mintea copilului, ii vorba si de ce-i in mintea celor din jur. Si da, societatea noastra are muuuulte defecte. Still bad.
.QUOTE(shuin @ Jan 28 2009, 03:42 PM)
cand pe strada sunt expuse panouri publicitare cu femei dezbracate...
Your point being? Go with the flow? Arunca copilul in strada ca si-asa esti inutil ca parinte? Nihilism ftw? Sau inchide-l in casa, bate-l cu joarda cand pomeneste de blestemata societate? Educi si controlezi cat poti, si incerci sa-l inveti sa judece singur. In nici un caz nu stai pe curul tau gras ignorandu-l si zicand ca si-asa ii degeaba, ca ti-l educa societatea oricum. Si cum ziceam, small bad, big bad, still bad... Iti admir extremismul si atitudinea de erou cool de film de categoria b cu replici smechere de genul "controlul e o iluzie" (mersi ca ma faci retard si-mi construiesti o pozitie usor de demontat care mi-o atribui - dude, come on, give up your straw man fallacies), dar iti garantez ca un parinte se multumeste cu oricat de putin control primeste asupra mediului in care creste copilul lui. Dar serios amu, your point is? Sa ma duc sa var tigara in gura la viitorul meu copil, bani de curve si un pistol, ca oricum o sa i le dea prietenii? Nu stiu tu, dar eu mai degraba imi imaginez un copil de vreo 4-5 ani imitand-o pe tanti din desenul ala... Si wtf, de cand is eu utopic? De cand am zis sa crestem toti copii in eprubeta, modelati dupa dorintele noastre? De cand am zis ca o sa vreau control deplin asupra unei vieti umane, sa ma joc de-a D-zeu cu ea si sa-i dictez existenta la cel mai minutios nivel (oh, the drama)? Oh, the horror, I'll never have children cause parenting is useless and my kid will be raised by Bollywood in Vice City... mda.
rogue, n-a zis nimeni ca-i o tragedie, dar nu submina gestul si conotatiile lui. Nu-i vorba numai de ce-i in mintea copilului, ii vorba si de ce-i in mintea celor din jur. Si da, societatea noastra are muuuulte defecte. Still bad.
okay.
you, shuin, you shut up. that's about all i have to say to shu-chan
besides, let's get real, we're talking about toddlers, two year-olds, care nu stau tocmai toata noaptea pe net si incearca sa gaseasca un NOU site porno. (oh, this was for shuin, but i'm not admitting it since i said the whole "no more for shu-chan" thing)
rogueman:
) sure, basically it's uh... nothing shameful, the body doing its own thing, but really, doesn't it strike you with a "WOW, wtf?". Da, sexualitatea e indusa mult mai repede la copii in ziua de azi si este una dintre grijile mai mici, dar asta nu inseamna ca nu e o grija. Nu a spus nimeni ca e o tragedie si ca o sa ramana cu sechele pe toata viata si ca restul societatii e perfecta. Doar ca e off.
edit: teehee, trickster, mi-ai luat-o inainte. damn it with these long posts. so lolis anyone?
you, shuin, you shut up. that's about all i have to say to shu-chan
QUOTE
Vad ca avem oameni sensibili aici, inseamna ca trebuie sa le menajam sentimentele, nu care cumva sa se simta insultati de o opinie.
Oh da. Ouch. Watch it, you're gonna make me cry.QUOTE
Cum e "right"? Ce inseamna pentru tine "right"? Conform caror valori etice acest "right" este "right"?
Ce inseamna pentru mine right e ceea ce o sa invete copilul meu; and mind you, there's a whole big difference intre ce "preda" societatea si ce o sa "predau" eu. si nu mai vreau toata povestea cu nu o sa am control complet asupra copilului meu, ca o stiu.QUOTE
Nu, ideea era sa controlam TOATE lucrurile pe care le putem controla daca e sa fim asa de pudici, nu doar ce ne convine noua. Si era o remarca la adresa societatii in general si al modului nostru de gandire, nu se referea strict la CNA.
aha, pune-te si fa demonstratii in fata fiecarui zid pe care scrie ceva obscen. tocmai ca unele lucruri nu pot fi controlate. asa ca ce e asa de rau in a incerca sa controlezi lucrurile pe care le poti si a te resemna si incerca sa te descurci cum poti cu cele pe care nu le poti controla? evident ca ma revolt impotriva desenului respectiv si as lua masuri, tocmai pentru ca pot. si da, e adevarat ca sunt lucruri mult mai grave pe pamant, the end is near blabla, dar nu vorbeam de alea, ci vorbeam de amaratul ala de desen care arata ceva ce mie, ca si parinte, nu mi-ar placea. doar pentru ca nu am adaugat si un "eh, sunt lucruri mai rele" nu inseamna ca nu ma iau cu mainile de cap la indoctrinarile sociale si alte alea. today's society is bullshit, we've established that. besides, let's get real, we're talking about toddlers, two year-olds, care nu stau tocmai toata noaptea pe net si incearca sa gaseasca un NOU site porno. (oh, this was for shuin, but i'm not admitting it since i said the whole "no more for shu-chan" thing
)rogueman:
QUOTE
Chiar daca isi ridica fusta la gradinitza pentru o jucarie, imi repet parerea ca sunt mult sub varsta la care asta are o conotatie sexuala.
Problema e cand isi ridica fusta pe troleu ca nenea sa o lase pe mami sa stea jos. ^^;QUOTE
Cand vremea (pubertatea) vine, este cu totul alt joc. Si evident intre timp tre' sa intervina si educatia de la parinti.
Unul, mi se pare ca subestimezi copiii. Doi, shu-chan was right, pubertatea e kinda late bloomer stuff.QUOTE
Nuditatea efectiva ("obscenitatea" lui Dan), continui sa sustin sus si tare ca este complet inofensiva. Caut in copilaria mea si nu gasesc nici un incident in care sa fi vazut ceva erotic sau porno si sa ma fi afectat, si nici nu imi imaginez cum ar putea. Va atrag atentia ca pentru majoritatea covarsitoare a istoriei speciei nu existau camere separate pentru parinti si copii.
ok, dar ce zici de situatia in care copilul tau de cativa ani iti spune sa muti de pe un post (unde femeile is a la Dan Negru) pentru "ca i se face puta mare"? (real life quote ) sure, basically it's uh... nothing shameful, the body doing its own thing, but really, doesn't it strike you with a "WOW, wtf?". Da, sexualitatea e indusa mult mai repede la copii in ziua de azi si este una dintre grijile mai mici, dar asta nu inseamna ca nu e o grija. Nu a spus nimeni ca e o tragedie si ca o sa ramana cu sechele pe toata viata si ca restul societatii e perfecta. Doar ca e off.edit: teehee, trickster, mi-ai luat-o inainte. damn it with these long posts. so lolis anyone?
Toata discutia mi-a adus aminte de un articol de acum vreo 5-6 ani, in care autorul sustinea convingator ca una dintre diferentele intre bogati si saraci in viitor (acum deja prezent) este posibilitatea de a se izola de reclama, si mai general de media. Ce face romanul/englezu/americanu de rand cand ajunge acasa obosit de la servici? Se tranteste in fata televizorului. Ce face copilul lui cand el e la servici? Se uita la televizor. Pe cand upper-classes au cu totul alt mod de viata. Nu ca nu se uita la televizor, dar cand iti permiti sa cumperi/inchirieze dvd-uri, sa iesi in oras, sa calatoresti si evident sa umbli pe net, parca televizorul nu mai prezinta chiar aceeasi tentatie.
Legat direct de asta e continutul de sex din media. Pur si simplu functioneaza. Intre o reclama/emisiune cu sex si una fara, lumea se uita mult mai mult la prima din ele. Motivele sunt pur financiare: postul de televiziune sau agentia de publicitate care foloseste mai putin sex pierde. As fi in stare sa pariez ca televiziunile de stat (gen tvr sau bbc) au mai putin sex in ele, pentru ca legatura intre finantare si audienta este mult mai slaba.
Si ca final: deja ne certam degeaba, pentru ca cam suntem de acord. In general media e plina de chestii nu foarte sanatoase, si asta nimeni nu disputa. Tot ce incerc io sa subliniez e ca sa cenzurezi scene individuale nu functioneaza deloc. Dupa cum bine a zis plodul lui sclipici, emisiunile lui Dan Negru "fac puta mare" la fel de eficient ca un film porno, si infinit mai eficient decat scena in discutie.
Legat direct de asta e continutul de sex din media. Pur si simplu functioneaza. Intre o reclama/emisiune cu sex si una fara, lumea se uita mult mai mult la prima din ele. Motivele sunt pur financiare: postul de televiziune sau agentia de publicitate care foloseste mai putin sex pierde. As fi in stare sa pariez ca televiziunile de stat (gen tvr sau bbc) au mai putin sex in ele, pentru ca legatura intre finantare si audienta este mult mai slaba.
Si ca final: deja ne certam degeaba, pentru ca cam suntem de acord. In general media e plina de chestii nu foarte sanatoase, si asta nimeni nu disputa. Tot ce incerc io sa subliniez e ca sa cenzurezi scene individuale nu functioneaza deloc. Dupa cum bine a zis plodul lui sclipici, emisiunile lui Dan Negru "fac puta mare" la fel de eficient ca un film porno, si infinit mai eficient decat scena in discutie.
haha, rogueman, funny, "plodul lui sclipici".
de ce e degeaba sa discutam? de ce nu e amuzant sa sarim unul la gatul altuia ca apoi sa spunem "de fapt eu nu aia ziceam, era asa si asa, dar..."
si daca sa cenzurezi scene individuale nu functioneaza deloc atunci ce facem? ne intoarcem la toata ideea lui trickster de stat "pe curul tau gras" pentru ca pur si simplu nu se merita si te bati cu morile de vant. pentru ca daca copilul tau invata din societate unele chestii, sa invete si ca mami si tati nu au nimic impotriva cu ele.
brave up, men, we can win this never-ending battle against the forces of evil
de ce e degeaba sa discutam? de ce nu e amuzant sa sarim unul la gatul altuia ca apoi sa spunem "de fapt eu nu aia ziceam, era asa si asa, dar..."
si daca sa cenzurezi scene individuale nu functioneaza deloc atunci ce facem? ne intoarcem la toata ideea lui trickster de stat "pe curul tau gras" pentru ca pur si simplu nu se merita si te bati cu morile de vant. pentru ca daca copilul tau invata din societate unele chestii, sa invete si ca mami si tati nu au nimic impotriva cu ele.
brave up, men, we can win this never-ending battle against the forces of evil
Mama, toata lumea se baga la postat... Adevarul e ca e amuzant sa citesti toata discutia..mi`a facut placere sa parcurg cele doua pagini
Probabil ca inclin spre parerea lui TDM. Prima oara cand am vazut filmuletul, am fost ceva de genul "wtf?!" In primul rand, pentru ca pare un desen foarte simplu, e din folclor, e difuzat la minimax.. Si am gandit la fel ca multi altii " Cum pot frate sa difuzeze asa ceva?" Evident, asa zic si cand vad obscenitati scrise pe toti peretii... Sau pe Mihaela Radulescu care incearca sa ma lase pe mine de fumat..
Chiar n`am inteles niciodata rostul ei acolo.. La mine, ca fata, Raduleasca semi-goala nu are nicio tangenta cu a ma lasa de fumat...
Ma rog, faza e naspa, amenda si`o merita.. lol..
Adevarul e ca e amuzant sa citesti toata discutia..mi`a facut placere sa parcurg cele doua pagini Probabil ca inclin spre parerea lui TDM. Prima oara cand am vazut filmuletul, am fost ceva de genul "wtf?!" In primul rand, pentru ca pare un desen foarte simplu, e din folclor, e difuzat la minimax.. Si am gandit la fel ca multi altii " Cum pot frate sa difuzeze asa ceva?" Evident, asa zic si cand vad obscenitati scrise pe toti peretii... Sau pe Mihaela Radulescu care incearca sa ma lase pe mine de fumat..
Chiar n`am inteles niciodata rostul ei acolo.. La mine, ca fata, Raduleasca semi-goala nu are nicio tangenta cu a ma lasa de fumat...
Ma rog, faza e naspa, amenda si`o merita.. lol..
QUOTE(Moonsparkle)
Oh da. Ouch. Watch it, you're gonna make me cry.
Pai hotaraste-te. Initial spuneai ca insult lumea. Acum brusc nu mai esti afectata.
QUOTE
Ce inseamna pentru mine right e ceea ce o sa invete copilul meu; and mind you, there's a whole big difference intre ce "preda" societatea si ce o sa "predau" eu. si nu mai vreau toata povestea cu nu o sa am control complet asupra copilului meu, ca o stiu.
...
Mai citeste odata ce ai scris acolo si apoi mai citeste ce am intrebat eu.
Cat despre restul comentariilor... In primul rand citatele scoase din contextul mare sunt mereu beton, nu-i asa?
In al doilea rand, ce am spus pana acum in termeni cat de simpli am putut, acoperea o cu totul alta categorie de idei decat cea pe care o critici tu. Nu era vorba de o critica a cenzurii sau de o acceptare a obscenitatii.
QUOTE(Trickster @ Jan 28 2009, 05:44 PM)
Hello Shuin, vesnic ca musca in lapte, bazaind atacuri la persoana. I missed you too .
.Atacauri la persoana ta; trebuia sa spui si asta ca sa fie complet
And yeah, i missed you guys too Cat despre musca'n lapte.. e forum bre. Toti ne bagam ca musca'n lapte, doar ca laptele e topicul.
Revenind la tine si la atacurile la persoana (ta), ghici de ce au loc:
1) pt ca'mi place
2) pt ca meriti
3) ambele raspunsuri de mai sus
Lasand gluma la o parte, au loc pt ca tu mereu intelegi gresit si nu pot sa nu te taxez. My point, old friend, e acelasi pe care l'a atins The Different Mechanist, si anume:
1.
QUOTE(The Different Mechanist @ Jan 28 2009, 02:33 PM)
Si ce am vrut sa scot in evidenta e IPOCRIZIA situatiei, nu faptul ca se cenzureaza sau nu sexul. Faptul ca au scapat niste imagini deocheate pe un canal pentru copii nu e chiar cea mai mare amenintare la adresa educatiei copiilor.
2.
QUOTE(shuin @ Jan 28 2009, 03:42 PM)
Sa nu se inteleaga din asta ca sexul ar trebui tratat mai libertin fata de violenta. Doar am scos in evidenta ceea ce TDM numeste "IPOCRIZIA situatiei".
Eu spun verde si tu imi spui ca am spui albastru, cum sa nu ma iau de tine. Eu fac un post kilometric in care blamez societatea pt lejeritatea cu care aspecte gen violenta si sexul sunt promovate la orice nivel si tu vi si imi spui "Dar serios amu, your point is? Sa ma duc sa var tigara in gura la viitorul meu copil, bani de curve si un pistol, ca oricum o sa i le dea prietenii?". Asta am spus eu? Asta ai inteles tu din ce am spus? In cazul asta, permite'mi sa'l citez pe TDM:
QUOTE(The Different Mechanist @ Jan 28 2009, 01:04 PM)
Ce se intampla aici? Folosesc propozitii prea lungi cumva? Am facut dezacorduri? O sa caut sa ma exprim in propozitii cat mai simple data viitoare.
Ca am atins si alte aspecte (iluzia de control total spre ex) nu iseamna ca postul meu si'a schimbat directia. Tu trebuia sa intelegi ce am citat mai sus. Restul sunt doar side-topics pe care am vrut sa le clarific si vad ca a functionat:
"Educi si controlezi cat poti, si incerci sa-l inveti sa judece singur. " - not to mention that's a line from captain obvious, dar exact asta am incercat eu sa'ti explic: in ciuda eforturilor tale, controlul informatiei pe care o primeste un copil in romania de azi e o iluzie (replica smechera sau nu, se intampla ca este perfect valabila). O iluzie pe care tu probabil ai crezut'o realitate cand ai spus "Nu e un drept demn de respect, e un drept de a-si creste copii cum vor [..] si de a le explica anumite lucruri la momentul la care ei ii considera pregatiti [..]". Dar ma bucur ca acum ti'ai dat seama ca, more often than not, copiii afla unele lucruri nu cand se simt parinti pregatiti ci mult mai devreme.
Nu stiu cum ai perceput tu dialogul asta, dar uite cum l'am perceput eu:
1.tu spui x | x = parintii au dreptul sa aleaga momentul optim pt a da copiilor anumite informatii
2.eu spun y | y = in majoritatea cazurilor, asta e o utopie pt ca, copiii afla pe alte cai (factori externi) informatiile astea. asa ca tot ce'i ramane de facut parintelui e sa'si creasca copilul cum poate mai bine, dar sa nu se pacaleasca ca detine controlul asupra fiecarui lucru care ii poate afecta buna crestere a fiului
3.tu vi si spui y (ergo esti de acord cu ce am spus eu initial...the irony!!!), concluzionand z | z = ma acuzi ca as fi indemnat ca parintii nu ar mai trebui sa faca nimic, ci sa stea pe fundul gras (vai, ce parinti sedentari ti'ai imaginat tu trickster?
) in ideea ca oricum nu e nimic de facut din moment ce ti'i educa societatea si tu nu ai niciun pic de control.Acum, eu doar am spus ca ideea de control exact (ceea ce ar fi trebuit inteles ca si control total) al informatiei catre copil e o gluma. NU am spus ca ti'i educa societatea in locul tau, am spus doar ca oricum societatea o sa ti'l influenteze intro mai mare sau mai mica masura. Dar tu citeste punctele 1, 2 si 3 si trage tu concluziile, ca daca le trag eu iar ma acuzi ca'ti aduc injurii.
"De cand am zis ca crestem toti copii in eprubeta, modelati dupa dorintele noastre? De cand am zis ca o sa vreau control deplin asupra unei vieti umane, sa ma joc de-a D-zeu cu ea si sa-i dictez existenta la cel mai minutios nivel (oh, the drama)? Oh, the horror, I'll never have children cause parenting is useless and my kid will be raised by Bollywood in Vice City... mda." - this is not you. Erai mai calm bre...chill. Ca sa nu mai zic ca iar ai inteles gresit.
Prin utopic, ma refeream la ideea de a'i oferi o educatie morala sanatoasa intrun mediu in care sunt promovate alte valori. Vei reusi doar pana la un punct. Evident (sau ma rog, pt tine n'a fost asa evident), nu ma refeream sa'i controlezi existenta in cel mai minutios nivel.
Incep sa ma sperii... unul dintre noi are foarte mari probleme. Ori tu, in a analiza si interpreta spusele altora, ori eu, in exprimare.
Suntem toti de aceeasi parte a baricadei. Nimeni nu considera ca lucru bun ceea ce a difuzat minimaxul. Ideea de baza, inca odata, este ca mediul in care traim e saturat de multe lucruri: violenta, coruptie, minciuna, sex, manele, incultura si multe altele; macar sa fie imaginile alea de pa minimax cel mai rau lucru care sa li se intample copiiilor in ziua de azi.
@clipici: pt o persoana care a inteles/interpretat gresit un paragraf simplu si apoi a avut impresia ca a fost insultata, isn't it a bit early to be on the offensive? But don't let me ruin your enthusiasm; you tell 'em girl!
One more thing: cand cineva te saluta, arata'i ca n'ai fost in vizita in aia 7 ani de'acasa. Say hi back, clipici. Otherwise i'll be sad all day and you don't want that to happen, do u?
PS: Vad ca ai devenit sensibil bre Trickster. Mea culpa pt 'retard'. Daca mi se permite o precizare, acel 'retard' a fost mai mult la modul general si nu ti'a fost adresat neaparat tie (desi sunt constient ca probabil asa a sunat din ce am scris). Insa sustin in continuare ce am spus acolo: e parerea mea proprie si personala ca o persoana care crede ca cel mai rau lucru care i se poate intampla copilului sau (intrun mediu in care acel copil e expus la mult mai multe alte lcururi rele) e sa vada nuditate intrun desen animat, acea persoana o consider retarda. Sper ca s'a clarificat si inca odata scuze daca te'ai simtit ofensat.
PPS: Atata timp cat cineva spune un lucru, iar altcineva interpreteaza cum vrea (sau nu intelege nimic), nu vom putea duce o conversatie rationala.
That's funny, te'am crezut mereu o persoana rationala Trickster. Ma asteptam de la clipici sa inteleaga total aiurea, dar nu ma asteptam ca tu sa nu intelegi nimic din ce am spus, ba mai mult sa spui ca eu indemn la asemenea prostii (serios, asta ai inteles? ca indemn parintii la resemnare? sa vari tigara in gura copilului? asta e pointu' meu in viziunea ta?) cand eu doar am vrut sa scot in evidenta o idee promovata de TDM, si anume ipocrizia oamenilor. Poate m'am exprimat eu gresit. Dar ma indoiesc.
Insulti. But I'm still not gonna cry about it, gonna call mommy.
Si hai sa o luam altcumva. Tu spui ca suntem ipocriti pentru ca ne ofensam la asa ceva dar nu si la restul. Nu ai de unde sa stii cat de mult ne ofensam la restul sau nu.
In legatura cu ce e "right" si ce nu e, ce am zis eu a fost raspuns la ce ai zis tu, dar a fost ceva de genul "that's for my kid to know", pentru ca sper ca nu te astepti sa ne disctuam in detalii valorile etice samd. Nu e "right" ca desenul ala sa fie difuzat (si la desen ma refeream, nu la ce ai zis tu - translation in your terms "mai citeste o data ce am scris"), din motivele cu care pana la urma toata lumea e de acord.
Si hai sa o luam altcumva. Tu spui ca suntem ipocriti pentru ca ne ofensam la asa ceva dar nu si la restul. Nu ai de unde sa stii cat de mult ne ofensam la restul sau nu.
In legatura cu ce e "right" si ce nu e, ce am zis eu a fost raspuns la ce ai zis tu, dar a fost ceva de genul "that's for my kid to know", pentru ca sper ca nu te astepti sa ne disctuam in detalii valorile etice samd. Nu e "right" ca desenul ala sa fie difuzat (si la desen ma refeream, nu la ce ai zis tu - translation in your terms "mai citeste o data ce am scris"
), din motivele cu care pana la urma toata lumea e de acord.
Oau... discutii aprinse peste discutii aprinse. Trebuie sa recunosc ca m-am distrat si eu citind cele doua pagini de posturi. Am vazut topicul pe cand avea doar 3-4 posturi si sincer nu mi s-a parut asa de grava faza de pe minimax. OK, evident nu sunt nici de acord cu ea. Dar cum vad ca se formeaza cam doua tabere pe aici, cred ca tind sa fiu mai mult de acord cu The Different Mechanist. Adica, atunci cand voi avea copii nu cred ca o sa fiu genul de parinte care nu-l va lasa sa iasa pe afara de teama sa nu fie copilasul corupt de lumea cruda. Da, lumea e un loc infricosator si in cele din urma fiecare copil va avea de a face cu ea si isi va forma propria imagine. Eu stiu educatia pe care am primit-o eu, parintii mei nu au fost nici prea stricti, nici prea indulgenti cu mine... and, what do you know, I lived.
Cred ca din 10 fetite care au vazut acel desen animat, sunt sanse destul de mici ca doar una dintre ele sa imite ce a vazut. Hai sa fim sinceri, eu(la fel ca multi altii de altfel) am vazut DBZ cand eram mic si nu m-am apucat sa incep sa dau cu pumnii in colegii de la scoala sau sa incerc sa imit miscarile lui Goku. Cred ca sunt lucruri mult mai importante care influenteaza purtarea copiilor, nu TV-ul. Eu cred ca atunci cand esti mic si naiv, tinzi foarte mult sa imiti purtarea persoanelor din jur(parinti, rude, prieteni) si nu ceea ce vezi pe ecran.
Cred ca din 10 fetite care au vazut acel desen animat, sunt sanse destul de mici ca doar una dintre ele sa imite ce a vazut. Hai sa fim sinceri, eu(la fel ca multi altii de altfel) am vazut DBZ cand eram mic si nu m-am apucat sa incep sa dau cu pumnii in colegii de la scoala sau sa incerc sa imit miscarile lui Goku. Cred ca sunt lucruri mult mai importante care influenteaza purtarea copiilor, nu TV-ul. Eu cred ca atunci cand esti mic si naiv, tinzi foarte mult sa imiti purtarea persoanelor din jur(parinti, rude, prieteni) si nu ceea ce vezi pe ecran.
QUOTE(Moonsparkle)
Insulti. But I'm still not gonna cry about it, gonna call mommy.
QUOTE(Moonsparkle)
Si hai sa o luam altcumva. Tu spui ca suntem ipocriti pentru ca ne ofensam la asa ceva dar nu si la restul. Nu ai de unde sa stii cat de mult ne ofensam la restul sau nu.
QUOTE(Moonsparkle)
In legatura cu ce e "right" si ce nu e, ce am zis eu a fost raspuns la ce ai zis tu, dar a fost ceva de genul "that's for my kid to know", pentru ca sper ca nu te astepti sa ne disctuam in detalii valorile etice samd.
Ok, eu o las asa, vad ca nu prea are rost sa discut serios cu tine.
@Shuin - vezi ca Minimax sunt inculpatii, nu Animax. Aia n-au legatura cu Minimaxul decat prin faptul ca impart acelasi slot de transmisiune. Minimax tine de Chello Media mi se pare, Animax tine de Sony.
Ma intorc la intrebarea mea... ce scop are sa spui ca unui copil i se pot intampla lucruri mai rele decat sa vada nuditate? Care este scopul reporducerii ideilor lui TDM? Whats your point? What are you getting at? Ceva de genul "ah, faceam si noi o constatare doar"? In ce fel se leaga sa spui asta de ce s-a discutat pana atunci? E doar asa, ceva pe langa? O fi i guess... atunci banuiesc ca-i adevarat, intr-adevar, is lucruri mult mai rele...
Dincolo de toate Shuin, problema ta nu e exprimarea, ci consecventa.
Dincolo de toate Shuin, problema ta nu e exprimarea, ci consecventa.
My bad. Ma uit relativ rar la TV si nu sunt in tema cu canalele TV. Nu ca n'ar fi fost mare in titlul postului 'Minimax'
Trickster, bre da'o naiba. Esti mai batut in cap decat te stiam. Life's been tough on you?
"Ma intorc la intrebarea mea... ce scop are sa spui ca unui copil i se pot intampla lucruri mai rele decat sa vada nuditate?" Du'te la scoala, trezeste'te, fa ceva ca frizezi cu penibilul.
Doua pagini de discutie in care e explicata aceeasi idee si tu tot nu intelegi? Nici n'o sa intelegi vreodata.
"Care este scopul reporducerii ideilor lui TDM? Whats your point? What are you getting at? Ceva de genul "ah, faceam si noi o constatare doar"? In ce fel se leaga sa spui asta de ce s-a discutat pana atunci? E doar asa, ceva pe langa?"
Se intampla ca alea erau si ideile mele. Vad lucrurile din aceeasi perspectiva cu el. Prin sublinierea acelor idei din postul meu precedent, am vrut sa'ti arat care era 'my point' (din precedentul post) din moment ce m'ai intrebat in mod direct 'what's my point', ba mai mult: interpretasei postul meu printro idee pe care eu n'o sustinusem.
Vad ca desi ti'am spus 'what's my point', continui sa ma intrebi acelasi lucru, ca un disc stricat.
In lumina noului tau post, cred ca te caracterizeaza 'retard'. Imi pare rau, dar ori glumesti, ori esti pur si simplu incapabil sa intelegi, ori citesti posturile pe sarite.
Indiferent care crezi tu ca e problema mea, mai citeste odata paragraful ala cu x,y si z. Apoi citeste posturile respective si vezi ce a spus fiecare si screme'te sa intelegi cum de ajungi sa spui acelasi lucru pe care eu l'am spus anterior. While you're at it, citeste inca odata toata discutia, de la primul post la ultimul.
PS: da trickster, eu defapt am vrut sa spun 'Arunca copilul in strada ca si-asa esti inutil ca parinte; Nihilism ftw; inchide-l in casa, bate-l cu joarda cand pomeneste de blestemata societate; stai pe curul tau gras ignorandu-l si zicand ca si-asa ii degeaba, ca ti-l educa societatea oricum.'. Sunt un extremist si am o atitudine de erou cul de film de categ b. Ai inteles exact ce trebuia; that was exactly my point. Un extremist care te considera retard, dar totusi un extremist. :bow:
Trickster, bre da'o naiba. Esti mai batut in cap decat te stiam. Life's been tough on you?
"Ma intorc la intrebarea mea... ce scop are sa spui ca unui copil i se pot intampla lucruri mai rele decat sa vada nuditate?" Du'te la scoala, trezeste'te, fa ceva ca frizezi cu penibilul.
Doua pagini de discutie in care e explicata aceeasi idee si tu tot nu intelegi? Nici n'o sa intelegi vreodata.
"Care este scopul reporducerii ideilor lui TDM? Whats your point? What are you getting at? Ceva de genul "ah, faceam si noi o constatare doar"? In ce fel se leaga sa spui asta de ce s-a discutat pana atunci? E doar asa, ceva pe langa?"
Se intampla ca alea erau si ideile mele. Vad lucrurile din aceeasi perspectiva cu el. Prin sublinierea acelor idei din postul meu precedent, am vrut sa'ti arat care era 'my point' (din precedentul post) din moment ce m'ai intrebat in mod direct 'what's my point', ba mai mult: interpretasei postul meu printro idee pe care eu n'o sustinusem.
Vad ca desi ti'am spus 'what's my point', continui sa ma intrebi acelasi lucru, ca un disc stricat.
In lumina noului tau post, cred ca te caracterizeaza 'retard'. Imi pare rau, dar ori glumesti, ori esti pur si simplu incapabil sa intelegi, ori citesti posturile pe sarite.
Indiferent care crezi tu ca e problema mea, mai citeste odata paragraful ala cu x,y si z. Apoi citeste posturile respective si vezi ce a spus fiecare si screme'te sa intelegi cum de ajungi sa spui acelasi lucru pe care eu l'am spus anterior. While you're at it, citeste inca odata toata discutia, de la primul post la ultimul.
PS: da trickster, eu defapt am vrut sa spun 'Arunca copilul in strada ca si-asa esti inutil ca parinte; Nihilism ftw; inchide-l in casa, bate-l cu joarda cand pomeneste de blestemata societate; stai pe curul tau gras ignorandu-l si zicand ca si-asa ii degeaba, ca ti-l educa societatea oricum.'. Sunt un extremist si am o atitudine de erou cul de film de categ b. Ai inteles exact ce trebuia; that was exactly my point. Un extremist care te considera retard, dar totusi un extremist. :bow:
Disclaimer pt Trickster:
Majoritatea sustin ideea ca e gresit ce s'a difuzat pe minimax, indiferent de cum privesti lucrurile. Aceeasi idee o sustin si eu, cu urmatorul amendament: avand in vedere mediul in care traim astazi ii consider ipocriti pe cei care se ambaleaza atata pt asta.
Da Trickster, small bad, big bad, still bad. Exact de'asta te consider ipocrit ca accepti (fiind crescut in acest spirit) anumite lucruri, spre ex relgia. Nu te'am vazut deschizand topicuri de genul 'RELIGIA E O MINCIUNA SI NU VREAU SA'MI CRESC COPILUL IN ACEST SPIRIT', deci nu esti asa de revoltat, sau daca esti nu o arati.
Dar te revolti la asta. Religia e o minciuna: BAD; scenele difuzate de minimax: BAD... esti cumva selectiv in care e mai bad? Nu. Esti doar ipocrit, din moment ce pari revoltat pt una (care este eveniment singular), pe cand cealalta (care e tot un bad per se), care e o credinta propovaduita de secole, nu te'a revoltat destul incat sa'ti expui punctul de vedere pe forum. Spui ca nu esti ipocrit? Not in my book.
CU TOATE ASTEA, NU DAU LA O PARTE IDEEA CA CE S'A INTAMPLAT E GRESIT. NICI NU VREAU SA SUBMINEZ IN VREUN FEL ACEASTA IDEE. Atata doar ca din pctul meu de vedere, cei care se ambaleaza si se bat cu pumnul in piept pt asta, sunt oarecum ipocriti avand in vedere contextul social din ziua de azi.
Sigur, poate ei se ambaleaza si pt stirile de la ora 5 de pe protv, poate au facut petitii impotrvia a ceea ce difuzeaza televiziunile, poate duc un razboi cu cei care promoveaza incultura in media sau pe strazi, poate se implica activ in lupta impotriva consumului si traficului de droguri/carne vie.
Frate, poate ca fiecare dintre cei care sunt revoltati de ce a difuzat minimax, e un mic erou care lupta impotriva a tot ce e rau in tara asta. N'am de unde sa stiu cat de mult se ambaleaza fiecare pt celelalte rele pe care societatea le arunca inspre ei (tot acuza clipici ca nu stim noi cat o deranjeaza pe ea celelalte lucruri). Dar aceeasi oameni au fost crescuti cu o minciuna si la randul lor isi cresc copiii intro minciuna, invatandu'i sa se roage la dumnezeu cand au nevoie de ceva, invatandu'i ca undeva acolo sus e o entitate care ii protejeaza, invatandu'i ca cei rai vor ajunge in iad iar cei buni in rai. Asta nu e ipocrizie, in contextul dat?
Uite alt exemplu de ipocrizie.
Un lucru cu care e toata lumea de acord, este faptul ca mediul in care traim nu e unul adecvat pt o crestere sanatoasa a copilului. Invariabil, crescand in mediul asta, copiii nostrii vor fi educati sa faca totul pt a ajunge la o stabilitate financiara mult dorita (chiar daca cineva isi va educa copilul la modul: tata tu respecta'ti constiinta si fi onest mereu, chiar daca prin asta vei ajunge sarac pamantului... o sa te intretin eu pe tine si pe familia ta pana la adanci batraneti; sunt sanse mici ca asa sa se si intample).
O sa iti dai copilul la facultate pt a invata ceva pt el, dar in primul rand pt a face rost de o diploma care sa'i asigure un job bun (bine platit).
Automat, fiind educat cu idealurile astea (bani, putere), in societatea asta (in care valorile promovate la tv sunt manelele, sexul, violenta, banii si puterea) copilul isi va insusi 'valori' de genul 'coruptie, mita, spaga' in ciuda faptului ca tu poate i'ai inoculat idea ca astea's lucruri rele.
De ce si le va insusi? Pt ca societatea i'o va cere: pt un job bun poate va fi pus in situatia sa dea spaga, sau poate i se va cere ca in anumite momente sa faca anumite acte d coruptie (cu alte cuvinte, vine bossul si'ti spune: te pun in postul asta, dar faci ce'ti spun eu mereu, indiferent daca esti sau nu de acord). Si va accepta. Pt ca a fost crescut in spiritul asta: trebuie sa fac orice pt a'mi asigura o situatie materiala buna in climatul economic actual (iar climatul economic din romania n'o sa se schimbe prea curand).
Acum, Trickster, tot spuneai ca "Eu vroiam doar sa fiu exclus din ipocriti" Problema se pune astfel: ai grija sa dai minimax in judecata pt ca ti'a influentat intrun mod negativ si ireversibil copilul. Bun. In acelasi timp, tu, ca orice roman, o sa ti'l educi exact asa cum am spus eu mai sus, pt ca vrei sa nu ajunga un ratat somer. Copilul tau ajunge deputat, dar calca pe cadavre, in ciuda intentiilor tale cele mai bune. Esti ipocrit sau nu? Tu i'ai vrut binele mereu, ai incercat sa'l feresti de nenorocirea de minimax (si l'ai ferit de violenta, de sex si de tot ce iti ofera societatea pe strada, la tv, la radio), si ai incercat sa'i oferi o educatie care sa'i permita pe langa un statut aparte in societate (la nivel intelectual) si o situatie financiara pe masura. Dar el a ajuns sa imprumute alte principii morale fata de ce ai fi vrut tu, si asta din cauza ca asa e lumea in ziua de azi. Toti vrem sa traim bine iar la 20-30 de ani, in ciuda unei educatii exemplare, fiul tau o sa vrea sa'si intemeieze o familie pe care sa o poata intretine si se va preta la spaga, mita samd.
Tu ai reusit sa'l feresti sa 'i se faca puta mare', ba chiar l'ai educat cu binele, frumosul si adevarul tapetate in camera lui, pe perete. I'ai vrut doar binele si n'ai vrut sa moara de foame, iar el a ajuns sa faca anumtie compromisuri.
Prin analogie, acelasi lucru se intampla cu religia. Te revolti de scenele de la minimax, dar iti cresti copilul ca un bun crestin (nu cred ca cineva si'l va creste altfel.. adica doar n'o sa'ti inveti copilul de mic sa fie ateu). Esti ipocrit, au ba?
Suntem toti ipocriti bre, pt ca asa ne'a facut societatea. Clipici se simte ofensata pt ca cineva a facut'o ipocrita? Cry me a river and welcome to the real world.
Intro lume ideala, minimax-ul isi va cere public scuze si nu va mai difuza niciodata astfel de scene, intro lume ideala oamenii vor accepta faptul ca religia e o minciuna fara consecinte dezastruoasa, fara sa'si piarda speranta, fara sa se gandeasca ca traiesc degeaba si odata morti sunt morti, intro lume ideala n'ar exista coruptie la nivel inalt iar lupta pt putere nu ar exista pt ca nimeni nu ar vrea sa se imbogateasca pe spinarea altuia. Dar asta nu se va intampla niciodata. Pt ca suntem ipocriti Toti, dar diferenta este ca tu esti un ipocrit incapabil de procese cognitive elementare, cum ar fi sa intelegi ce spun altii.
Majoritatea sustin ideea ca e gresit ce s'a difuzat pe minimax, indiferent de cum privesti lucrurile. Aceeasi idee o sustin si eu, cu urmatorul amendament: avand in vedere mediul in care traim astazi ii consider ipocriti pe cei care se ambaleaza atata pt asta.
Da Trickster, small bad, big bad, still bad. Exact de'asta te consider ipocrit ca accepti (fiind crescut in acest spirit) anumite lucruri, spre ex relgia. Nu te'am vazut deschizand topicuri de genul 'RELIGIA E O MINCIUNA SI NU VREAU SA'MI CRESC COPILUL IN ACEST SPIRIT', deci nu esti asa de revoltat, sau daca esti nu o arati.
Dar te revolti la asta. Religia e o minciuna: BAD; scenele difuzate de minimax: BAD... esti cumva selectiv in care e mai bad? Nu. Esti doar ipocrit, din moment ce pari revoltat pt una (care este eveniment singular), pe cand cealalta (care e tot un bad per se), care e o credinta propovaduita de secole, nu te'a revoltat destul incat sa'ti expui punctul de vedere pe forum. Spui ca nu esti ipocrit? Not in my book.
CU TOATE ASTEA, NU DAU LA O PARTE IDEEA CA CE S'A INTAMPLAT E GRESIT. NICI NU VREAU SA SUBMINEZ IN VREUN FEL ACEASTA IDEE. Atata doar ca din pctul meu de vedere, cei care se ambaleaza si se bat cu pumnul in piept pt asta, sunt oarecum ipocriti avand in vedere contextul social din ziua de azi.
Sigur, poate ei se ambaleaza si pt stirile de la ora 5 de pe protv, poate au facut petitii impotrvia a ceea ce difuzeaza televiziunile, poate duc un razboi cu cei care promoveaza incultura in media sau pe strazi, poate se implica activ in lupta impotriva consumului si traficului de droguri/carne vie.
Frate, poate ca fiecare dintre cei care sunt revoltati de ce a difuzat minimax, e un mic erou care lupta impotriva a tot ce e rau in tara asta. N'am de unde sa stiu cat de mult se ambaleaza fiecare pt celelalte rele pe care societatea le arunca inspre ei (tot acuza clipici ca nu stim noi cat o deranjeaza pe ea celelalte lucruri). Dar aceeasi oameni au fost crescuti cu o minciuna si la randul lor isi cresc copiii intro minciuna, invatandu'i sa se roage la dumnezeu cand au nevoie de ceva, invatandu'i ca undeva acolo sus e o entitate care ii protejeaza, invatandu'i ca cei rai vor ajunge in iad iar cei buni in rai. Asta nu e ipocrizie, in contextul dat?
Uite alt exemplu de ipocrizie.
Un lucru cu care e toata lumea de acord, este faptul ca mediul in care traim nu e unul adecvat pt o crestere sanatoasa a copilului. Invariabil, crescand in mediul asta, copiii nostrii vor fi educati sa faca totul pt a ajunge la o stabilitate financiara mult dorita (chiar daca cineva isi va educa copilul la modul: tata tu respecta'ti constiinta si fi onest mereu, chiar daca prin asta vei ajunge sarac pamantului... o sa te intretin eu pe tine si pe familia ta pana la adanci batraneti; sunt sanse mici ca asa sa se si intample).
O sa iti dai copilul la facultate pt a invata ceva pt el, dar in primul rand pt a face rost de o diploma care sa'i asigure un job bun (bine platit).
Automat, fiind educat cu idealurile astea (bani, putere), in societatea asta (in care valorile promovate la tv sunt manelele, sexul, violenta, banii si puterea) copilul isi va insusi 'valori' de genul 'coruptie, mita, spaga' in ciuda faptului ca tu poate i'ai inoculat idea ca astea's lucruri rele.
De ce si le va insusi? Pt ca societatea i'o va cere: pt un job bun poate va fi pus in situatia sa dea spaga, sau poate i se va cere ca in anumite momente sa faca anumite acte d coruptie (cu alte cuvinte, vine bossul si'ti spune: te pun in postul asta, dar faci ce'ti spun eu mereu, indiferent daca esti sau nu de acord). Si va accepta. Pt ca a fost crescut in spiritul asta: trebuie sa fac orice pt a'mi asigura o situatie materiala buna in climatul economic actual (iar climatul economic din romania n'o sa se schimbe prea curand).
Acum, Trickster, tot spuneai ca "Eu vroiam doar sa fiu exclus din ipocriti" Problema se pune astfel: ai grija sa dai minimax in judecata pt ca ti'a influentat intrun mod negativ si ireversibil copilul. Bun. In acelasi timp, tu, ca orice roman, o sa ti'l educi exact asa cum am spus eu mai sus, pt ca vrei sa nu ajunga un ratat somer. Copilul tau ajunge deputat, dar calca pe cadavre, in ciuda intentiilor tale cele mai bune. Esti ipocrit sau nu? Tu i'ai vrut binele mereu, ai incercat sa'l feresti de nenorocirea de minimax (si l'ai ferit de violenta, de sex si de tot ce iti ofera societatea pe strada, la tv, la radio), si ai incercat sa'i oferi o educatie care sa'i permita pe langa un statut aparte in societate (la nivel intelectual) si o situatie financiara pe masura. Dar el a ajuns sa imprumute alte principii morale fata de ce ai fi vrut tu, si asta din cauza ca asa e lumea in ziua de azi. Toti vrem sa traim bine
iar la 20-30 de ani, in ciuda unei educatii exemplare, fiul tau o sa vrea sa'si intemeieze o familie pe care sa o poata intretine si se va preta la spaga, mita samd.Tu ai reusit sa'l feresti sa 'i se faca puta mare', ba chiar l'ai educat cu binele, frumosul si adevarul tapetate in camera lui, pe perete. I'ai vrut doar binele si n'ai vrut sa moara de foame, iar el a ajuns sa faca anumtie compromisuri.
Prin analogie, acelasi lucru se intampla cu religia. Te revolti de scenele de la minimax, dar iti cresti copilul ca un bun crestin (nu cred ca cineva si'l va creste altfel.. adica doar n'o sa'ti inveti copilul de mic sa fie ateu). Esti ipocrit, au ba?
Suntem toti ipocriti bre, pt ca asa ne'a facut societatea. Clipici se simte ofensata pt ca cineva a facut'o ipocrita? Cry me a river and welcome to the real world.
Intro lume ideala, minimax-ul isi va cere public scuze si nu va mai difuza niciodata astfel de scene, intro lume ideala oamenii vor accepta faptul ca religia e o minciuna fara consecinte dezastruoasa, fara sa'si piarda speranta, fara sa se gandeasca ca traiesc degeaba si odata morti sunt morti, intro lume ideala n'ar exista coruptie la nivel inalt iar lupta pt putere nu ar exista pt ca nimeni nu ar vrea sa se imbogateasca pe spinarea altuia. Dar asta nu se va intampla niciodata. Pt ca suntem ipocriti
Toti, dar diferenta este ca tu esti un ipocrit incapabil de procese cognitive elementare, cum ar fi sa intelegi ce spun altii.
QUOTE
Intro lume ideala, minimax-ul isi va cere public scuze si nu va mai difuza niciodata astfel de scene, intro lume ideala oamenii vor accepta faptul ca religia e o minciuna fara consecinte dezastruoasa, fara sa'si piarda speranta, fara sa se gandeasca ca traiesc degeaba si odata morti sunt morti, intro lume ideala n'ar exista coruptie la nivel inalt iar lupta pt putere nu ar exista pt ca nimeni nu ar vrea sa se imbogateasca pe spinarea altuia. Dar asta nu se va intampla niciodata. Pt ca suntem ipocriti tongue.gif Toti, dar diferenta este ca tu esti un ipocrit incapabil de procese cognitive elementare, cum ar fi sa intelegi ce spun altii.
Hai ca ai dat in alte alea...
Shuin, dude, serios, de ce d-zeu ai postat de atatea ori ceva al dracului de evident? Unless you want to win the most obvious remark of the year award (da, asta te tot intrebam si nu intelegeai). Is chiar dezamagit. Pe bune, mi-am pierdut respectul pentru tine. Ah, am lying, n-am avut eu asa ceva... Am rooting for you anyway though!
Ma retrag btw... m-am cam prins ca there's no follow-up idea si-aia era tot.
Ma retrag btw... m-am cam prins ca there's no follow-up idea si-aia era tot.
You really shouldn't say it's an obvious remark while a few posts ago you were asking "Your point being? Go with the flow? Arunca copilul in strada ca si-asa esti inutil ca parinte? [...]", unless you want your head to explode from the extreme cognitive dissonance.
Mda, my sarcasm really does need some polishing...
oooh..0_o. scena mi sa parut destul de socanta, in primul rand ca nu ma asteptam ca cei de pe minimax sa difuzeze asa ceva si apoi pt ca mi-a amintit de mine cand eram mai mica. probabil daca as fi vazut asta la tv atunci mi s-ar fi parut absolut normal in conditiile in care eu la serbare n-am mai vrut sa zic poezia si mi-am ridicat rochitza in fata la toti parinti[sarmanii mei parinti, cate au indurat] 
. Oricum, toate posturile tv fac greseli si dc nu si minimax-ul?
[ma scuzati k am ignorat posturile anterioare si probabil am deviat de la discutia care se nascuse pe tema asta]
. Oricum, toate posturile tv fac greseli si dc nu si minimax-ul?[ma scuzati k am ignorat posturile anterioare si probabil am deviat de la discutia care se nascuse pe tema asta]
In comparatie cu alte posturi de animatie, cu e CartoonNetwork, Minimax e mai "cuminte", mai educativ. Cel putin asa-l stiam anu trecut
asta e k poza aia cu cu 2 copii mici si baiatu zice "i have one of these!" si fata " SO!? with one of these i can get as many of those as i want"...sper k nu tre sa pun si poza
....in the future women rule over all humans...and cylons
....in the future women rule over all humans...and cylons
QUOTE(Pico @ Feb 1 2009, 02:22 PM)
....in the future women rule over all humans...and cylons
If men shall rule the world, then women shall rule the men.
Anyway, am auzit si eu de chestia asta la radio. Discutau Bogdan cu Monica la Europa FM acum cateva saptamani. Din discutia lor am inteles ca nu prea pot sa le faca mare lucru fiindca Minimax-ul transmite din Cehia (vad ca cineva a spus la inceput ca au sediul in Ungaria, deci nu stiu sigur xD) si nu se supun legislatiei din Romania. Or so they said back then. Poate s-au mai intamplat cate ceva de atunci si nu sunt eu informata.
But well, ma bucur ca sor'mea nu se uita pe Minimax.
Desigur ca ai mei nu ar fi deacord cu asa ceva, nici la mine nu ar fi fost. Au timp copii sa invete mai incolo ce si cum. E ca si chestia cu educatia sexuala de pe clasele primare (eu n-am prins-o). Inteleg ca trebuie sa cunoasca, dar inca nu e nevoie. Probabil ca intentia desenului nu a fost aceasta, dar copii tot or sa ceara explicatii, or sa intreabe "Ce e aia?" fiindca sunt curiosi. 
edit by Moonsparkle: pull the trigger and then apologize, won't you? racism is a big no-no.
Imi cer mi de scuze pentru cele spuse(pentru limbajul folosit) dar m-am saturat sa fiu calcat in picioare de natiunile cu "sange albastru" (am avut incidente in copilarie si nu doresc si altora acest lucru)
Imi cer mi de scuze pentru cele spuse(pentru limbajul folosit) dar m-am saturat sa fiu calcat in picioare de natiunile cu "sange albastru" (am avut incidente in copilarie si nu doresc si altora acest lucru)
Erm...u gotta be kidding meh...pt atat l'au amendat? XD
eu nici n-am avut idee de chestia asta
si cand ma gandesc ca , cand eram mai mica imi placea asa molt minimax
dar ce sa-i faci isi merita amenda dupa prostia pe care au difuzat-o si inca o mai difuzeaza
si cand ma gandesc ca , cand eram mai mica imi placea asa molt minimax
dar ce sa-i faci isi merita amenda dupa prostia pe care au difuzat-o si inca o mai difuzeaza
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.