Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Lol Industry
Anime-Club Forum > Forum > Anunturi
The Different Mechanist
Ok, am dat adineauri peste un thread al dracului de interesant pe 4chan. Nu va dau link, cel mai probabil s-a auto-sage'd cand cititi voi asta, asa ca il rezum aici

Practic, totul a inceput de la OP-ul asta:

">>In mid July, Bandai Visual USA presidentTatsunori Konno estimated that there are presently less than 200,000core American anime fans, and that the value of America's anime marketwas around $350 million. Less than a quarter million serious Americananime consumers is a relatively small number in the context of theAmerican entertainment industry. The estimation of the market value ofanime in America at $350 million is also down considerably from2003-2004 estimates that valued the American anime market at $500 to$550 million."

Chestia aia e o stire luata de pe un RSS feed de AICI


Reply-urile au fost pe masura:

>>"Does this mean I don't have to hear pimply faced teenage girlsscreaming "kawaii" and speaking in broken Japanese vernacular anymore?"

>>"in other news, the amount of anime pirates in america is sky rocketing"

>>"Theyrelease overpriced dvds months or years after the japanese release withsubs grossly inferior to fansubs and wonder why we're all downloadingit instead? WHO THE FUCK WOULD'VE GUESSED?!"

>>"An average naruto fansub gets 700,000 downloads

An average naruto DVD sells 70,000 copies."

>>"Yeah, I've noticed it declining. Years ago, manga books and anime DVDswere everyhwere, they even had their own special sections in Walmart.But now they're gone and there's hardly anything anime-related left inshops except select bookstores and Bestbuy."

>>"That should give you some insight into why Bandai Visual USA are tryingthat Japanese level pricing bullshit - they don't give a shit abouttrying to target the mainstream, if they sell 10000-15000 copies withtheir assrape prices they've already made a whole lot of bank, by theirstandards."

>>"This is also bandai visual we're talking about... you know, the companythat puts out 2 episodes of show for $50 and thinks it's a completelyfair price."

>>"the market would be bigger if it was not over priced in all respects."

>>"lol shitty marketing research. God I hate marketing departments.They're the antithesis of everything that's fun and neat about showingoff what you can provide."

>>"Stop complaining about the pricing in America.

It's absolutely ridiculous in Canada."

>>"Can someone explain to me why we should be alarmed if the English anime industry goes completely down the drain?

We'djust be grabbing our fansubs as usual, except there wouldn't be U.S.DVD releases with dubs nobody worth mentioning listens to and subs thatare usually inferior to the fansubs.

Why should anybody on 4chan care?"

>>"Well, manga's around double the original Japanese price in the US if you don'tpick it up second hand or when there is a sale. If you pick it up used,you normally get it for even cheaper than the original price was.Granted, their used books might even go for less."

>>"Print On Demand, ever hear of it? Yeah sure production costs are slightly higher, but not 2-3 times."

>>"Well consider this: The price to Translate and Dub any given anime isessentally fixed. When you buy dubbed anime you are really paying for atranslation service. So smaller audience = higher Price. As theaudience continues to shrink due to rising prices (people either gowithout anime or get it from another sauce like tiubes) the companiesare essentally put iin a position where they cant provide cheap qualityanime because it prsents a buisness risk. Due to liscencing therereally isnt competition in the true sense of the word (if one companyreleases a naruto DVD another cant release the same thing but 2 buckcheaper, because they dont have the liscence) so basically you are leftwith a stagnant shrinking market."

>>"Translators arent free.

Print on demand would be a seriousoption if there was some sort of infastructure to support it.

Imaginethis: you walk into a comic shop and browse through a digitized list ofalready translated manga, oick one out to buy and it prints and bindsroghht in front of you. That would be neat but setting it up would be alogistical and copyright nightmare."

>>""Translators arent free."

On the internet, a shit-ton of them knowingly DO translate for free."

>>"A very large amount of the money that Japanese producers get for theirshit comes from Amerikkka. That's why we're seeing record numbers ofshows produced every season, and why production quality has generallygone way up. The reason why DVD prices are so steep in the US (butstill far cheaper than the prices in Japan) is that the Japanesecompanies also charge insane amounts of money for licensing, makingevery license a big risk. I forget what the exact numbers are, but Ithink that even obscure shit that will never sell well commandssomewhere around $20K/episode.

Anyway, if the US anime industrycollapses, that also pretty much kills the industry as a whole, and allthat will be left will be QUALITY SJ shit and Gundam Seed."

>>"The western market as a WHOLE is like less than a third (In 2005anyway) of the total anime comic/animation market (Most of which isJapan). There would probably be less shows per season, but the entireindustry dying? Hardly. The western market isn't a necessity, it's morelike an extra side dish."

>>"Until I see figures showing that Japanese anime companies get even 10%of their revenue from English licensing, I call major bullshit on this.There's no way it matters that much to them."

>>"You have no idea how wrong you are.

The Western market carries the Japanese one, and it's bigger.

200,000 core fans? The biggest selling anime title in Japan couldn't break half of that."

>>"part of this is a fundamental difference in the nature of japanseconomy versus america. American buying habits are often dictated buylarger trends such as oil and real estate prices or insurance rates. Injapan, few people own cars, and even fewer own homes/land. Japaneseconsumers are largely insulated from those market fluctuationsaffecting their spending habits."

>>"Is it the industry problem, or just bandai having problems?"


...

There you have it. Ideea e ca a aruncat unul o piatra si acum se chinuie tot board-ul /a/ de pe 4chan sa o gaseasca.

In opinia mea proprie si personala, dezbaterea asta are rost doar atata timp cat ies si ceva cifre informative din asta. Pana una-alta insa inclin inspre apropoul batut in ultima opinie postata sus.
Emanuel
interesant thread tongue.gif. Nu cunosc exact situatia din SUA - dar din cate am observat eu, nu prea as crede ca industria anime din Sua e in declin, ba din contra, as zice ca este in crestere : animeuri sunt licentiate din ce in ce mai mult, iar manga e peste tot.
Faptul ca nu mai gasesti anime la wallmart nu spune multe - majoritatea companiilor sunt online - si au tone de anime si manga.
CAt despre preturi - da, unele sunt ridicole (plus 2/3 eps pe dvd), dar cautand cu atentie, gasesti si preturi foarte bune - de fapt, cred ca in ultimii ani preturile la anime/manga au scazut mult - poti cumpara manga cu 6/7 $, iar anime am cumparat Witch Hunter robin - seria completa, ORIGINALA cu 23 $ !!!!!!! - so...daca stii unde sa cauti, gasesti
The Different Mechanist
Nah, ce lalaiau astia pe acolo era in general faptul ca manga (aia de 6-7 dolari) e cam de doua ori mai scumpa decat in japonia. Acum, nu pot sti sigur, nici unul nu prea a venit cu ceva cifre exacte ca sa poti compara. Oricum, trecand peste manga si toate cele, da, daca stii unde sa cauti ceva, gasesti mai ieftin. La bargain bins, la oferte speciale, la mana a doua etc. Dar asa ceva nu o sa gasesti deloc in cazul unu show nou, cum e de exemplu cazul ASTA

De fapt, seria asta are cam un an de cand a aparut, da check out the price numa'. Licenta pentru el a fost achizitionata in decembrie BTW. Si sunt doar 4 episoade pe DVD (asta daca ala nenumerotat nu e cumva doar ceva extra feature). Asta ar duce intreaga serie la aproximativ 120 de dolari (SuzuHaru are 14 eps.). Dar stai. Cand toate dvd-urile vor fi fost lansate, vor fi trecut deja cam 12 luni de la licentiere. Si cam 20 de la lansarea propriu-zisa a serialului. Aproape 2 ani de cand a aparut serialul si tu trebuie sa dai 120 de dolari pe tot. Cam neplacuta treaba. Mai ales ca fansub-urile au fost prin preajma inca de la inceput si poate sunt de o calitate mai buna decat ce se ofera pe DVD-urile oficiale. Asa ca tentatia de a renunta la original in favoarea fansub-urilor e mare.

Corporatiile sunt lacome ca naiba si ma rog, poate chestia asta e un caz particular Bandai, dar sincer, nu as baga mana in foc.

Ia ca exemplu ONE PIECE DE LA 4KIDS

Aproape 20 de dolari discul si are trei episoade pe el. Nu doar atat, sunt trei episoade din versiunea cenzurata, dubbed, ciuntita, violata rectal, zi-i cum vrei sa-i zici... Gandeste-te apoi ca One Piece e o serie de SUTE de episoade... brr...

Ideea e ca preturile sunt mari. Ca sunt justificate sau nu, nu se schimba faptul ca sunt MARI. Si implicit lumea prefera sa apeleze la fansubs decat la original. Ofertele speciale de genul celei la Azumanga Daioh de pe Amazon nu prea o sa vezi la serii mai noi de doi ani... si chiar daca sunt, mai mult ca sigur preturile vor fi inca destul de piperate. Azu era vreo 70 de dolari cu totul direct de pe site de la ADV. Acum, poate nu au updatat ei pagina de mult... Cine stie. Am aruncat un ochi si pe CdJapan la Azu, asa, din curiozitate. Si acolo sareau de 5000 de yeni/volum, cu tot cu taxe ajungeau pe la echivalentul a vreo 50 si ceva de dolari...

Asa ca pana una-alta trebuie sa ne multumim cu firimituri si cu oferte speciale (cand le prindem si la ce le prindem). Eu unul nu as scoate din buzunar 30 de dolari pentru un volumdin SuzuHaru, oricat de mult mi-ar placea seria :|. Cand o sa mi-o pot permite o voi achizitiona cu cea mai mare placere, macar din respect pentru autori. Dar pana atunci mai ridic niste osanale lui Intellect si lui Coyotee. (*wink*)
intellect
Ce să spun, scumpete mare pe la ei. Le plāng de milă, nu alta.
20$ la un salariu de 2000$ inseamnă 1% din salariu. Păi eu dacă aş găsi DVD-uri cu 10 RON (care īnseamnă mai mult de 1% din salariul meu) aş cumpăra cāte două-trei pe săptămānă şi le-aş mulţumi că am de unde alege.
Emanuel
Amandoi aveti dreptate laugh.gif .

Machinist - asa este, preturile sunt MARI - de exemplu, pe mine m-ar interesa ultra maniac, serial aparut acum cativa ani, dar abia acum scos complet - dar boxet-ul e 100 $ aprox. DAr pe de alta parte, daca cumperi seturi intregi (boxsets), si cauti pe siteuri mai ieftine, gasesti si preturi rezonabile - un site excelent este www.dvdpacific.com

Intellect are dreptate si el. Americanii nu au voie sa se planga. noi romanii, da - sa dam 100 $ pe o serie de 26 eps e nebunie curata, dar cum a aratat intelect, pt americani nu e mult de loc. Si eu as cumpara dvduri si nu m-as mai uita la fansuburi daca ar costa 1% din salarul meu wink.gif . Iar daca mai gasesti si preturi ieftine... - (de ex. Boogiepop Phantom - 28 $ complet) chiar ca americanii nu au ce comenta tongue.gif
The Different Mechanist
Intellect, incearca sa gandesti din punctul asta de vedere:

Un set de DVD-uri cu unul din ultimele blockbusters e vreo 20 si ceva de dolari. Un DVD cu unul din cele mai recente/de succes jocuri e in jur de 40 de dolari. Acum, plans de mila, neplans de mila, cand pui un DVD cu 3 episoade dintr-un anime langa oricare din astea si are un pricetag de vreo 30 de dolari, ca ai sau nu bani, tot te gandesti de doua ori inainte sa il cumperi. Vreau sa zic, de ce un produs complet, care imi ofera si foarte multe extra features (bonus disc, interviuri, documentare etc) costa atat si un produs incomplet cum e un volum din anime-ul "X"(nu TV, "X" ca exemplu general tongue.gif ) costa cam la fel, daca nu chiar mai mult? Daca la asta mai pui si putinele features aruncate acolo, sa fie sa se gaseasca, sub-urile care uneori sunt mult mai proaste decat un fansub si de ce nu, copertile de kko, oricat de american ai fi si oricat de mult ti-ar plange de mila europenii, tot eziti inainte sa achizitionezi asa ceva.

Hai sa zicem, costurile sunt mai mari decat in Japonia pentru ca se adauga traducerea/dub-ul, costurile de licenta si dracu mai stie ce... Dar totusi, sa ajungi la sute de dolari pentru o serie suna cam ridicol.
Emanuel
Aici te contrazic :
Nu sunt foarte sigur, dar din ce am citit pretul animeurilor in japonia este chiar mai mare decat in sua (si eps sunt tot 1-2, uneori 3 pe un dvd). De ex : Angel sanctuary a fost lansat in sua pe 1 dvd (3 eps ), in timp ce in Japonia fiecare eps era pe un dvd (deci 3 dvduri).

Comparatia ta dintre un film "live" si un anime nu tine : 1 dvd cu un film = 20 $ = aprox. 90/100 min.
1 dvd anime (3 eps) = 90 min = 20 $
Este cam acelasi lucru, plus ca de multe ori dvdurile au 4,5 si uneori chiar 6 eps. Si crede-ma ca au extra suficiente, deci e cam acelasi lucru daca cumperi un film sau un anime pe dvd
Trickster
Meh, fandom-ul e exploatat peste tot. Stupizenia ii ca numarul ala limitat de fani e uneori asa tocmai din cauza pretului exagerat, ca se incurajeaza piratarea prin politica de "trebuie sa compensam pierderile cauzate de lipsa de interes", ca se ataca piratarea si p2p (in cazul asta fansubbing-ul) cand se vrea cresterea vanzarilor (ca deh, preturile nu le mai pot creste ca se pune lumea si verifica daca-s din platina dvd-urile) si se ajunge la scandal si profeti ai apocalipsei care prorocesc prabusirea industriei din cauza consumatorilor rai care nu asculta de saracele corporatii. Personal sa o tina tot asa, si-asa azi-maine revolutioneaza internetul industria entertainment-ului (la noi se intampla mai repede tongue.gif).

Oh, si Japonia numa mie mi se pare una dintre cele mai overpriced tari din lume?
Emanuel
ei, Trickster, ce spui tu e adevarat, dar mai e o problema cam sensibila :

adevarul e ca si daca companiile ar scadea preturile (si crede-ma, in ultima vreme au scazut mult - am vazut anime la niste preturi...) multi tot s-ar multumi sa dldeze anime.
Multi spun - de ce sa dau bani cand pot avea pe gratis ? iar cu aceasta mentalitate pot scadea preturile, ca tot de geaba. uita-te la Romania : pretul dvdurilor cu filme au scazut simtitor : acum cativa ani un dvd era 8/900000 lei. Azi - pretul normal e de 500000 lei (aproape la jumatate), plus ca sunt foarte multe promotii, pot igasi filme pe dvd la 3,2 sau chair 100000 lei. odata am cumparat un dvd original cu 60000 lei.
Si ? s-a schimbat ceva ? romanii tot de pe retea isi trag filmele. Problema tine de mentalitate - de ce sa dau bani cand pot lua gratis ? So, preturile nu sunt singurul impediment laugh.gif .

Cat despre Japonia - da, si eu am auzit ca e o tara foarte scumpa. Cica e o grozavie sa faci afaceri acolo
intellect
Mechanist: Eu n-am făcut altceva decāt să constat că, oricāt de ridicat li s-ar părea preţul, americanilor le vine mult mai uşor să-şi achiziţioneze anime original decāt pārliţilor de romāni. Americanii s-au obişnuit cam mult cu lucruri ieftine. M-ar distra grozav să aud ce ar comenta americanul de rānd dacă ar fi obligat să cumpere benzina la un preţ echivalent raportat la puterea de cumpărare de la noi. Aşa că, repet, nu mi se frānge inima de mila lor.

Emanuel: 30 RON ţi se pare ieftin?
Īn primăvară, la prima şi singura mea ieşire peste graniţă, am intrat īntr-un supermarket din Budapesta. Pe acolo, un DVD original costă 950 de forinţi (un Ft = 135 lei vechi), iar ofertele coboară la 400 Ft. Cele mai scumpe pe care le-am văzut au fost Sandy Belle (dublat īn maghiară, din păcate) cu 2000 Ft DVD-ul dublu.

Īntrebare: de ce la ei preţul standard este de 13 RON, iar la noi de 50? De ce să mă las jupuit cu bună-ştiinţă?
Emanuel
nop, nu am zis ca un dvd la 30 roni e ieftin. Am dat doar un exemplu ca preturile nu sunt singura problema.
Nu vreau sa o fac pe lupul moralist - si eu dldez anime, stai linistit tongue.gif . DAr vroiam sa spun ca punem prea mult accentul pe preturile ridicate. Adevarul e intellect ca si daca pretul dvdurilor ar scadea la 13 roni, ca in Ungaria, tot cred ca o mare parte a romanilor ar continua sa ia de pe internet filme - pt ca e gratis, asa ca faza cu scaderea preturilor... wink.gif .
Si apropo, asa ieftine sunt dvdurile la unguri ? laugh.gif oauuu. TRebuie sa fac o vizita pe acolo. Eu in Europa ( e adevarat, in occident) am gasit niste preturi mai mari decat in Sua.
Trickster
Emanuel, statistic vorbind gresesti, au fost n studii de piata care au aratat ca p2p nu influenteaza vanzarile, marea majoritate a celor care d-loadeaza nefiind printre potentialii cumparatori... de exemplu eu tot ma duc la cinema chiar daca downloadez filme pe care nu le-as plati indiferent de situatia financiara, deci chestia cu "is scumpe din cauza ca se downloadeaza" cam pica si devine adevarata cea cu "is scumpe pentru ca ne plac banii vostrii" (hmm, totul e o singura fraza).
Emanuel
hmm, am auzit si eu de aceste studii, dardepinde unde au fost facute, s iam inteles ca oricum, treaba e discutabila. DAr problema pe care o ridicam eu era alta.
Ce spun eu e ca, si daca dvdurile ar fi mai ieftine, multi tot nu le-ar cumpara si ar continua sa dldeze, asa ca scuza ca "sunt prea sumpe" si " daca ar fi mai ieftine..." tine doar partial. De aici a plecat threadul, de la faptul ca unii se plangeau de costul ridicat al animeurilor. Eu spuneam ca o buna parte nu ar cumpara chiar daca ar scadea pretul, so...
The Different Mechanist
O buna parte din cei care au postat pe acolo chiar cumpara dvd-uri cu anime, oricat de scumpe ar fi ele... Cum si spunea la un moment dat unul pe thread: "The few, the proud, the 4chan level otaku!"

Ideea pentru astia nu era daca ar cumpara sau nu, ci de ce sunt atat de scumpe cand pot fi procurate foarte usor si repede de pe internet, la costul unu abonament lunar de conexiune broadband. Treaba era ca piata ar trebui sa creasca si niste preturi (justificat sau nejustificat de) mari impiedica asta.

Cat despre preturile la DVD-uri in ungaria si aiurea:

Cred ca uitati ca aici (anime) nu e vorba de cate episoade primesti la pretul respectiv cat DIN CE SERIE fac parte episoadele respective. Uite, Sandy Belle e o serie antica, veche si de demult. Totodata nu e atat de celebra. Poti spune ca e chiar obscura. De-aia pretul era derizoriu.

Uite, la SakuraCon, tot in Budapesta, tot asta primavara, unde TOATE PRETURILE ERAU PROMOTIONALE, repet, TOTUL AVEA REDUCERE, ERAU OFERTE PESTE OFERTE, lucrurile stateau cam asa:

Un volum din "Bizenghast" (manga) costa 1400 de forinti (aproape 200 de mii de lei).
Poate veti spune ca e ieftin. Nu, nu e ieftin. Noi aici luam manga DIN IMPORT prin Mangashop cu 250 de mii (aproximativ, pret la o serie echivalenta cu Bizenghast). Aia il vindeau acolo cu echivalentul a 200 de mii de lei DESI ERA TIPARIT SI DISTRIBUIT IN UNGARIA SI AVEA SI REDUCERE DE PRET.

Un DVD set (cred ca un singur disc, dar nu sunt sigur) "Vampire Hunter D" era 3000 de forinti (400 si ceva de mii de lei). Asta inseamna vreo 15 dolari roughly. In SUA si pe Amazon acelasi film, in aceleasi conditii, e vreo 21-22 de dolari.

Si acum tineti-va bine, ca vine aia mare. Primul sezon din GITS-SAC, toate episoadele, erau disponibile intr-un boxset de 14.000 si ceva sau 16.000 si ceva de forinti. Si asta tot asa, pentru ca avea o reducere de pret special pentru conventie. Si nu era import, era subtitrat/dublat in maghiara, ambalajul era in maghiara... Asta ar insemna vreo 190 de RON - 216 RON. Sau 70-80 de dolari. Ei bine, aceeasi chestie in SUA si pe Amazon e 100 de dolari. Oare cum se poate asta?

Imediat veti afla. Inainte insa hai sa trag o mica paralela cu "Steamboy" distribuit de Prooptiki la noi. Cand a fost lansat din cate tin minte sarea de 600 de mii setul de doua dvd-uri. Recent insa scazuse pretul pe la vreo 200 si ceva de mii-300 de mii.
Asta era din cauza ca licenta de distributie se apropia de expirare si tipii care-l vindeau s-au trezit cu o gramada de maculatura pe stoc de care trebuiau sa scape.

Inca un exemplu. Din vara/toamna asta, Independenta Film, pe care ii avem ca parteneri la revista, vor purcede sa distribuie prin lanturile Diverta, Carturesti si ceva mall-uri o colectie de DVD-uri cu filme de Miyazaki. 6 titluri, nu stiu exact care, dar mi se pare ca se vor numara si Nausicaa, Spirited Away si Howl printre ele. BTW, ei sunt cei care au adus Howl si l-au proiectat la TIFF acum doi ani. Am vorbit cu persoana responsabila si printre altele o intrebasem si pe la ce pret vor fi. Mi-a zis ca sub 50 RON NU AU CUM SA LE VANDA SUB NICIO FORMA. Ar insemna sa lucreze in pierdere. Costurile de licentiere, costurile de productie, faptul ca Romania NU ARE O INFRASTRUCTURA POTRIVITA pentru producerea si mai ales PRELUCRAREA si DISTRIBUTIA de DVD-uri ridica pretul atat de sus. Totodata, adaosul comercial practicat de reselleri va fi minim.

Asa ca Intellect, nu te fura nimeni pe fata. Pur si simplu asta e situatia in zona asta acum.
In SUA in schimb lucrurile stau altfel.
Infrastructura (mai ales pe partea de distributie) e INFINIT mai buna decat ce avem noi aici. Piata e mai mare, tirajele sunt mai mari. Cu toate astea pretul pe unitate de produs este mult mai mare. Bunul simt spune ca ar fi trebuit sa fie mai mic decat ce avem noi aici, dar uite ca nu e asa. Cum am zis, acolo corporatiile s-au lacomit cu nesimtire si asta se vede. Acolo se cauta a se obtine un profit cat mai mare posibil de pe urma fanilor si asta oftica rau de tot lumea. Cand spui "de ce sa ma las jecmanit" inseamna ca stii cum se simt ei. Nu e nevoie sa le plangi de mila, doar sa intelegi care-i situatia.
Aici cat de cat se fac eforturi pentru a face piata sa creasca, foloase de pe urma ei se vor trage mai tarziu. De-aia preturile sunt mult mai mici decat acolo.
Emanuel
The Machinist, din nou te contrazic.

referitor la piata americana : din nou, trebuie sa cauti - spui ca Gits prima serie e pe amazon la 100 $, iar in Ungaria la 70/80 $. Corect. DAr eu am gasit gits prima serie pe dvdpacific la... 62 $ !!!!!!!! - deci mai ieftin decat in Ungaria wink.gif
Din aceasta cauza cred ca americanii se plang degeaba, sau oricum exagereaza. Preturile nu sunt atat de mari, se pot gasi oferte faine, mai ales daca astepti sa iasa box setul si nu cumperi dvduri separate. Plus, mai e problema ridicata de Intellect - domle, daca un roman (ca mine, care nu are un venit peste medie) isi poate permite sa cumpere di cand in cand anime si manga originale, atunci americanilor ar trebui sa le fie rusine sa comenteze - in conditiile in care puterea lor de cumparare e de 10 ori mai mare.
Acum, este adevarat ca animeurile sunt un pic mia scumpe decat filmele/serialele americane. Am gasit filme americane la 10 si chiarsub 10 $, dar nici un film anime nu e sub 15 $. Iar serialele tv americane sunt mult mia ieftine decat seriile anime. Problema cred ca e faptul ca pt anime trebuie obtinuta licenta, si in plus trebuie traduse si dublate - de aici costurile mai mari.

In fine , piata romaneasca. Ei aici e buba. tu spui ca preturile sunt mia mici la noi decat la americani ? spre ca glumesti. Daca ar trebui cineva sa se planga, apoi romanii ar trebui sa o faca. In romania pretul dvdurilor este la fel ca in America - aprox. 50 roni = 20 $ - pretul aprox. al dvdurilor in Sua. Ba mia mult, am gasit uneori dvduri din Sua mai ieftine decat in Romania. Acum daca tinem cont de puterea de cumparare, mi se pare curata nesimtire sa vinzi acelasi product la acelasi pret unui american si unui roman.
The Different Mechanist
Unde naiba ai gasit tu pe dvdpacific pomana aia la GITS? Tot ce am gasit eu era ASTA, la acelasi pret de pe Amazon.

Probabil ai dat de ceva used sau mai stiu eu ce (daca or avea posibilitatea asta de achizitionare, cum o are Amazonul). Dar in fine, Putere de cumparare, neputere de cumparare, tipii aia nu comenteaza de DVD-uri ca nu ar fi affordable. Cred ca e vorba mai degraba de faptul ca sunt overpriced. Cum ati zis si voi, nimanui nu-i convine sa fie jupuit pe fata.

In schimb intre noi si ei e o mare diferenta. Ei se plang si se vaicaresc dar CUMPARA, pe cand noi ne plangem si ne vaicarim dar NU CUMPARAM. Ma rog, nici nu prea avem ce tongue.gif.

Preturile la DVD-uri or fi ele apropiate de preturile de la americani, dar cum am mai zis, la noi cel putin sunt justificate. Nu poti sa scoti zer din piatra seaca. In afara de asta, daca te gandesti la un import trebuie sa iei in considerare ca se adauga inca ceva peste pretul de lista, sub forma de taxe si transport.

Ce DVD-uri cu anime ai gasit mai ieftine in SUA decat in Romania? Poti sa imi dai te rog cateva linkuri?
intellect
Princess Mononoke - 16.99$
Millennium Actress - 12.49$
Windaria - 12.99$
A Wind Named Amnesia - 9.98$
Akira - 14.99$
GITS - 14.99$
Fist of the North Star - 14.99$

pe Amazon.
The Different Mechanist
Asa.

Acum, cate din cele enumerate sunt vandute in Romania de un licentiator?
Totodata, care sunt datele la care au fost lansate DVD-urile respective? E greu de crezut ca preturile de acolo sunt preturi de lansare.
intellect
Nu mă interesează cānd au fost lansate, eu mă uit la preţ, care este mai mic decāt cel al "ofertelor" trāmbiţate la noi.

Spre deosebire de americani, la noi preţul anime-urilor (alea trei, cāte le-am văzut) este aliniat la preţul celorlalte filme. Dar...

Īn condiţiile īn care dolarul este 2.4 RON iar preţul DVD-urilor cu filme se īnvārte pe Amazon īn jur de 10-15$, scorurile de la noi sunt hoţie curată. Ce vrei să-mi demonstrezi, că dăm acelaşi preţ īn $ ca americanii? N-avem acelaşi salariu īn $ ca ei, 20$ īnseamnă de minimum cinci ori mai mult pentru noi. Chiar şi īn aceste condiţii, la iei găseşti mai ieftin (10$ = 24 RON, iar īn acest moment Steamboy, cel mai ieftin, la noi e 26 RON).
Pe de altă parte, la ei poţi cumpăra DVD-ul direct de la Geneon, Columbia sau Paramount, la preţ de licenţiator/producător. La noi le plăteşti mai scump decāt īn ţara de origine, fiindcă nimeni nu lasă la preţ, iar distribuitorul şi retailerul trag şi ei adaos. Dacă e, totuşi, să judecăm ca tine şi să-i credem pe distribuitori, de ce filmul romānesc nu e 10$, aşa cum e filmul american pe Amazon?


De ce Sandy Belle este o serie obscură, fiindcă n-a fost scoasă pe DVD īn the almighty US of A sau īn Japonia, la 20 de ani după producţie? A fost difuzată cel puţin īn Franţa şi Italia, cu succes, de vreme ce unii s-au chinuit s-o īnregistreze de la TV.
Emanuel
Machinist :

uita-te mai bine pe linkul postat chiar de tine (la dvdpacific) tongue.gif - scrie MARE : memeber's price - 62 $ (adica daca iti faci cont pe site (simplu - eu am) platesti 62 $.
cat despre dvduri cu anime mai ieftine decat in romania - pai problema e, cum ai zis si tu tongue.gif , ca nu prea sunt anime in romania. Eu ma refeream la la filme "live" - ca din astea sunt. Uite un exemplu :

http://dvdpacific.com/search.asp?title=matchstick+men - filmul matchstick men costa 6,93 $ ,adica vreo 17 roni (1 $ = 25000, desi a mia scazut). In Iasi, am gasit filmul asta la 27 roni ( adica 10 roni mai scump) - si asta era la oferta !!!!!!!!
The Different Mechanist
>> Intellect

Fails it. Cum am mai zis, arata-mi ofertele romanesti la seriile enumerate de tine si dup-aia zi-mi cum sunt preturile mai mari la noi decat acolo.

Nu te intereseaza cand au fost lansate, te uiti doar la pret? Sandy Belle nu e o serie obscura pentru ca nu a fost lansata pe DVD in SUA, ci pentru ca, dupa cum o arati tu chiar foarte bine, nu e populara decat in cercuri restranse. Daca nu e asa, atunci de ce ai avatar cu Yuki Nagato din SuzuHaru si nu cu Sandy Belle, desi cunosti ambele serii la fel de bine? *wink*
O serie populara este o serie care prinde la public, care se vinde bine si care genereaza venituri din campania de merchandising aferenta. Sandy Belle nu este asa ceva din nici un punct de vedere oricat de putin ne-ar place sa recunoastem asta si implicit nu intereseaza pe nimeni din punct de vedere comercial. In schimb de pe urma unei serii buna de muls poti sa fii sigur ca se va cauta a se obtine un profit cat mai frumusel.

Cum este aliniat pretul anime-urilor la noi cu cele americane cand chiar tu zici ca Steamboy costa 26 de RON, pe cand pe Amazon costa 23 de dolari? Desigur, motivele pentru asta le-am explicat eu intr-un post precedent, dar hai sa privim cu ochelari de cal daca e s-o luam asa.

Zici ca preturile la filme pe Amazon se invart pe la 10-15 dolari si cele de la noi sunt hotie curata. CARE filme de pe amazon? CARE preturi de la noi? Da cateva exemple.


"[...]de ce filmul romānesc nu e 10$, aşa cum e filmul american pe Amazon?"

user posted image
Asta-i chiar de tot rāsu'...

Eu te consider o persoana serioasa, chiar nu vreau sa-mi schimb parerea...

>>Emanuel, e interesanta treaba cu DVD Pacific, mi-am facut si eu un cont acolo. Cand vine vorba de animu tipii aia chiar au preturi ok.

Despre Matchstick Men - asa e, e mai mic pretul decat cel de piata. Ai putea sa iti cumperi linistit filmul de acolo, pentru ca e mai ieftin decat de la retailerii nostri. Dar stai. Asta ar insemna ca la acel pret sa se adauge taxe si costuri de transport. Asta ar ridica pretul pe la acelasi nivel cu cel din Romania, daca nu chiar mai mult. Corect? Si daca la asta mai adaugi si cele cateva saptamani necesare pentru livrare incepe sa sune mai bine cumparatul de la noi, de unde am macar o versiune cu localizare. Cred ca cel mai bun lucru pe care il poti face e sa comanzi o cantitate mai mare de produse de acolo, astfel transportul pe produs scazand mult.

In fine, Intellect intreba daca incerc sa il conving ca luam produse la acelasi pret cu americanii. Eu incercam sa va conving de faptul ca, chiar daca luam produse la acelasi pret (uneori chiar mai mare), nu e hotie. E trista realitate.
Credeti ca producatorii dau licente la preturi mai mici pentru ca suntem noi romani saraci? Credeti ca transportul costa mai putin pentru ca puterea de cumparare e mai mica aici? Sau producerea DVD-urilor e mai ieftina? Dimpotriva, lipsa unei infrastructuri bune face preturile pentru cele doua din urma chiar mai mari. Asa ca de-aia nu o sa ma vaicaresc atunci cand o sa iau un dvd anime cu 50 RON cum va fi Nausicaa sa zicem, cand acesta in SUA are un pret echivalent. Pentru ca o sa stiu ca la noi pretul asta nu e umflat, pe cand acolo e.

Threadul asta oricum, pornise de la lacomia corporatiilor si cum vor sa stoarca si ultimul ban posibil din ce detin, riscand astfel sa strice piata. Pe drum a deviat inspre cat de amarati suntem noi romanii si cat de hoti sunt distribuitorii de la noi ca nu vor sa ajunga la faliment vanzand DVD-uri cu preturile care imi convin mie.
Cum am mai spus (dar v-ati facut ca nu vedeti), aia acolo NU se vaicareau CA SUNT PRETURILE MARI SI NU ISI POT PERMITE SA CHELTUIASCA ATATA, ci CA PRETURILE SUNT UMFLATE INJUST DE MULT.

Sau si mai simplu:

La ei preturile mari sunt hotie, pentru ca distribuitorii isi pot permite sa lase din ele foarte mult si totusi sa faca profit.

La noi preturile mari sunt o necesitate pentru ca lipsa unei infrastructuri adecvate ridica productia la costuri destul de mari.

Cea mai buna dovada pentru faptul ca "se poate si altfel" sunt cei de la FUNimation. Uite, tipii astia au licentiat One Piece de la episodul 144 in sus. Or sa lanseze DVD-urile cu cate 13 episoade pe disc, la pretul de 50 $$$/disc incepand din noiembrie. E un pret destul de bun daca luam in considerare faptul ca la 20-30 de dolari iei 3-4 episoade dintr-o serie recenta :| .
intellect
QUOTE
Daca nu e asa, atunci de ce ai avatar cu Yuki Nagato din SuzuHaru si nu cu Sandy Belle, desi cunosti ambele serii la fel de bine? *wink*

Fiindcă Sandy nu este genul meu şi fiindcă Yuki e computer, nu om. *wink back* N-are nici o legătură cu numărul de DVD-uri vāndute.

QUOTE
O serie populara este o serie care prinde la public, care se vinde bine si care genereaza venituri din campania de merchandising aferenta. Sandy Belle nu este asa ceva din nici un punct de vedere oricat de putin ne-ar place sa recunoastem asta si implicit nu intereseaza pe nimeni din punct de vedere comercial.

Just a minute. Ungurii au cumpărat licenţa pentru Sandy, cānd aveau foarte bine la dispoziţie sute de alte serii mai atractive dpdv comercial, cum spui tu. Cred că au ales-o mizānd că au cui o vinde, nu ca să umple rafturile cu o serie pe care n-o cunoaşte nimeni. Presupun, de asemenea, că licenţa n-a fost acordată la preţ redus. Totuşi, 4 DVD-uri = 4000 Ft, adică 13.5 RON pe DVD. Īn ce priveşte reţeaua lor de distribuţie, nu ştiu care e situaţia, dar raionul DVD era mai mic decāt cel din Carrefourul bucureştean.

QUOTE
Cum este aliniat pretul anime-urilor la noi cu cele americane cand chiar tu zici ca Steamboy costa 26 de RON, pe cand pe Amazon costa 23 de dolari?

You are in error. Am spus că un anime costă la noi cam cāt costă un film american, deci nu avem situaţia din SUA. Nu m-am referit īn nici un caz la preţul anime-urilor de acolo. Nici n-are sens, atāt timp cāt noi avem trei titluri licenţiate, iar ei sute. Īn schimb, la filme stă cu totul altfel treaba.

QUOTE
Zici ca preturile la filme pe Amazon se invart pe la 10-15 dolari si cele de la noi sunt hotie curata. CARE filme de pe amazon? CARE preturi de la noi? Da cateva exemple.

LOTR (trilogia) - 24.99 $ , la noi 120 RON
Anna and the King - 9.98$ la ei, > 50 RON la noi
Hook - 8.49$ la ei, > 50 RON la noi
Once Upon a Time in America - 14.99$ la ei, > 50 RON la noi
Gladiator - 13.99$ la ei, 100 RON la noi
Godfather (trilogia) - 32.99$ la ei, 150 RON la noi
4400 season 1 - 13.49$ la ei, > 50 RON la noi
Desperate Housewives sezon 1 - 44.99$ la ei, 250 RON la noi
Lost, sez 1 - 46.99$ la ei, 250 RON la noi
Corpse Bride - 9.99 $ la ei, 39 RON la noi
Matrix (trilogia+Animatrix) - 36.99$ - la noi 100 RON doar filmele
ş.a.m.d.

şi din cele nou apărute:
Deja Vu - 13.99$, 50 RON la noi
R.V.- 11.99$ la ei, 50 RON la noi
Miami Vice - 9.98$ la ei, >40 RON la noi
etc

Unde mai pui că de multe ori le cumperi gata zgāriate, prost finisate, cu subtitrări de toată jena, cu extras netraduse. O dată, chiar, am primit īn carcasă alt film decāt era pe copertă. Noroc că l-am desfăcut īn magazin şi mi l-au schimbat fără comentarii.

QUOTE
Asta-i chiar de tot rāsu'...

De ce e de tot rāsul? După tine, un film romānesc făcut īnainte de 1989 şi unul american din 2007 trebuie să coste la fel?

QUOTE
La noi preturile mari sunt o necesitate pentru ca lipsa unei infrastructuri adecvate ridica productia la costuri destul de mari.

Scuză-mă, dar nu ei trebuiau să-şi facă infrastructura? Ce au făcut din 1990 şi pānă acum? Să nu-mi spui că drumurile sunt de vină şi cei de la Pro Video n-au bani pentru investiţii, săracii.
La urma urmei, cāt de scumpă poate fi producţia? Īn ultima vreme apar ca ciupercile reviste cu DVD-uri la 10 RON bucata. Nu cred că pe Chip sau CineMagia īi susţine cineva ca să le poată scoate la preţ redus.
Realitatea e că, pur şi simplu, nu le pasă, fiindcă nu le iese banul. Suntem o piaţă prea mică şi īi doare īn cot de clienţi. Dacă ar īncerca o strategie de ieftinire, beneficiul ar fi prea mic, īn termeni corporatişti, ca să merite osteneala.
Emanuel
Machinist : yup, dvdpacific are niste preturi chiar foarte rezonabile. gasesti MULTE serii de 26 eps la 33 $.

In privinta lui sandy bell, totusi intellect, este o serie obscura. Chiar FOARTE obscura. Nu exista dvduri originale (in japoneza - nu dublate), nu exista nici un fansub, nu exista nici un singur review pe toate siteurile pe care eu le frecventez.

CAt despre costurile dvdurilor : adevarul ca preturile sunt umflate in america la anime. Aici Machinist are dreptate. Sigur, ramane ce am mentionat - costurile suplimentare de licenta, traducrea, dublajul, dar totusi... SA dau niste exemple :
am cumparat serialul Millenium de pe amazon - complet, dvd originale - la 23 $ sezonul. Adica 1 sezon = 22 eps = 6 dvduri = 23/24 $. X files sezonul 1 = 24 eps = 23 $ (oferta)/33 $ normal.
indiferent de oferta, anime de 26 eps la preturile astea nu se gasesc in ruptul capului - si tineti cont ca x files si millenium nu sunt niste serii obscure. In plus, 1 eps x files = 45 min., 1 eps anime = 25 min.
Filmele live se gasesc si sub 10 $ - am gasit si cu 5 $. DAr film anime sub 15 $ nicaieri.
Deci americanii umfla pretul destul de tare, plus ca sunt serii scoase cate 2 eps pe disc !!!!!!! - x tv, gantz, ceres - hotie curata.

Despre industria romaneasca : nu ma pricep prea bine la infrastructura, dar cred ca problema e alta :
dupa cum se stie, dvdurile sunt codate pe 6 regiuni : reg. 1 = america, reg. 2 = europa, etc. Dvdurile din regiunea 1 si 2 sunt cele mai scumpe, in timp ce cele din regiunea 6 (China) cele mai ieftine. Romania se afla in regiunea 2, din aceasta cauza noi suntem obligati sa platim acelasi pret ca in sua sau franta/germania (pretul de productie, etc).
Treaba asta s-ar putea rezolva usor daca Romania ar fi trecuta in regiunea 4 sau 5 (cu spatiul ex sovietic) - pretul dvdurilor ar scadea simtitor. La urma urmei, puterea de cumparare a romanilor mult mai aproape de cel a vecinilor nostri din est, decat de cel al francezilor sau englezilor.
Sidonix
de dragul dry.gif discutiei am si o intrebare plictisita si stupida... voi cumparati filme ?!
removed_on_request_20121227
Eu nu, dar mi-ar placea sa pot :|
intellect
QUOTE(Sidonix @ Aug 17 2007, 11:53 PM)
de dragul dry.gif discutiei am si o intrebare plictisita si stupida... voi cumparati filme ?!
*



Da. Uneori chiar merită, cānd e vorba de filme bune şi preţuri rezonabile (sub 30 RON).
Emanuel
yup, si eu la fel. Nu cumpar la 50 roni sau mai mult, dar daca gasesc oferte bune, sub 30 roni, si filmul merita, da, cumpar.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Anime Power Forums (Based on Invision Power Board 1.3) © 2005 Anime-Club.
Invision Power Board © 2001-2021 Invision Power Services, Inc.