Help - Search - Member List - Calendar
Full Version: Alt Detectiv Care S-ar Fi Descurcat Mai Bine...
Anime-Club Forum > Detaliat > Death Note
Pages: 1, 2
Muza chan
Din detectivii cunoscuti (din anime-uri, carti, filme, comics-uri), credeti ca altcineva cu aceleasi date ca L s-ar fi descurcat mai bine? Pentru ca sunt foarte multi cu stiluri particulare, care stim cum lucreaza si stim cum ar reactiona in anumite cazuri.

Personal am doua exemple, dar nu vreau sa le spun de la inceput, astept parerile voastre. smile.gif
Anzai
Nu cred ca alt detectiv s-ar fi descurcat mai bine. Depinde si ce intelegem prin "mai bine". L nu a facut nici o greseala majora, a murit pur si simplu din cauza naturii sentimentelor lui Rem pentru Misa. Poate daca proceda diferit n-ar fi murit, dar nici nu ar fi avansat atat in investigatie.
Detectivi anonimi si buni nu prea sunt (cel putzin nu stiu eu), si in cazul lui Kira asta era cheia, if not they woudve have simply died from the start doar pentru ca l-ar fi acuzat pe Kira ca e criminal... (Lynd L. Taylor =))) , inca ma amuza faza tongue.gif )
Muza chan
In sfarsit cineva interesat si de intrebarea mea, incepusem sa cred ca a fost chiar inutila.

Anzai, asa e, L n-a facut nici o greseala, cel putin nu una care tine de logica. Dar eu consider ca e limitat, pentru ca nu accepta existenta supranaturalul. Si pentru ca ar fi trebuit s-o accepte, pentru ca la un moment dat a avut in fata ochilor (are si inregistrarea tongue.gif ) dovada existentei supranaturalului. Ma refer la discutia lui Misa cu Rem (in momentul in care e arestata), cand L si-a dat seama ca nu cu ei vorbeste Misa si a vazut si suvita de par a lui Misa miscandu-se. L a acceptat doar o bucatica mica de supranatural, ideea ca Kira se comporta ca o posesie, ca se muta de la un individ la altul.

Acum sa va zic la cine ma gandeam eu, cand am pus intrebarea tongue.gif . Singurul detectiv care s-ar fi descurcat mai bine decat L, din toti pe care-i cunosc eu (poate or mai fi si altii, lumea e mare!), este Dale Cooper din Twin Peaks (ma repet, am mai zis pe undeva, marii fani Death Note care n-au vazut inca seria sa se apuce de ea... da cam acelasi gen de satisfactie!). Pentru ca investigatiile pe care le face Dale Cooper combina intr-un mod incredibil logica, observatiile si supranaturalul. De aceea cred ca el ar fi fost mai bun decat L.
Anzai
Muza-chan mersi pentru sfat. ^^ O sa caut seria sa vad.
Cat despre L si supranaturalul situatia sta cam asa: el lucreaza cu procentele (cat de sigur este de vinovatia lui Raito etc.). Nu cred ca faptul ca Misa a vorbit singura, sau i-a plutit un fir de par (ce nu apare in manga din cate imi amintesc), ar fi destul de mari ca procentaj ca L sa banuiasca supranaturalul. In situatia asta gandirea lui este mai "comuna" , pentru ca o persoana cu felul lui de gandire ar fi ales supranaturalul ca ultima varianta.
Si parerea mea este ca ar fi parut cam prea tras de par daca ar sarii direct la concluzia ca e vorba de supranatural, pana nu are dovada cu valoare de cel putzin un 75% sub nas.
Stiu ca esti alergica la spoilere din cate am citit din posturile tale tongue.gif asa ca nu dau argumente din manga care depasesc timpul actiunii in anime. Vei vedea. smile.gif
Muza chan
Iti apreciez atitudinea relativ la spoiler.

Sunt de acord cu tine, sunt sigura ca a vazut si a analizat faza de care ziceam, doar ca procentele probabil ca sunt minime. (Am avut eu o discutie la subiectul general relativ la ce inseamna procente mici). Dar daca ne gandim bine, chiar daca erau mai mari, tot nu ar fi putut sa foloseasca informatia la nimic, pentru ca nu a avut ocazia. E vorba si de modul in care conduce el investigatia. Asta insa nu-i ia deloc din farmec, ai vazut parerea mea despre L.

Comparand cu Dale Cooper, cum ma jucam eu mai sus tongue.gif , o sa vezi, daca o sa vezi filmul, ca un detectiv de genul lui ar fi condus altfel investigatia, pentru ca deductiile lui se bazeaza pe logica, observatii si exploatarea supranaturalului. Daca si-ar fi dat seama ca Misa vorbeste cu o fiinta pe care el nu o vede, ar fi cautat solutii sa vada si el acea fiinta si sa intre in legatura cu ea.
Anzai
Dale Cooper avand o minte deschisa spre supranatural si considerand si posibilitatea asta, ar fi tras concluzile mai repede ca L, si eventual nu ar fi avut aceasi soarta ca el. Un astfel de detectiv ar fi potrivit pentru cazul lui Kira, sau cel putzin insusirea aceea (mai rara la detectivi) de a considera si supranaturalul inainte de a avea dovada sub nas. Iin alte cuvinte sunt de acord cu tine. smile.gif
Poate ajungand sa cunoasca Shinigami-ul, ar fi putut sa-l corupa un pic si sa scoata mai multe informatzii din el, asta micsorand dezavantajul intre el si Kira.
P.S. THX again for mentioning the movie. Am luat toate torrentele si acum iau filmul pe urma ma apuc de serie. Revin pe urma cu o parere mai ampla si eventual cu un mic scenariu. wink.gif
Muza chan
Nu te atinge de film smile.gif , trebuie sa-l vezi la sfarsit! Vezi intai toata seria. Chiar daca e prequel, nu e bine sa-l vezi inainte. (Vezi ca exista si 2 carti, nu stiu cat se gasesc pe net, eu le am ca s-au tiparit mai demult la noi: Jurnalul secret al Laurei Palmer de Jennifer Lynch si Dale Cooper, Viaţa mea, benzile mele de Scot Frost, asta in cazul in care te prinde foarte tare... se citesc dupa film, oricum...)

Daca vrei un scenariu, ma gandesc si eu, sa vedem cine are imaginatie mai buna. tongue.gif Spui cand l-ai terminat si vorbim... Eu sper sa-ti placa, dupa parerea mea e cea mai buna serie occidentala la categoria lui, pentru ca a avut din start tot scenariul si nu s-au jucat cu improvizatii. A fost scurtat la montaj cu vreo 2 episoade, pe motiv de scene mai violente, de aceea sfarsitul e foarte rapid, dar e perfect asa cum e, din punctul meu de vedere. smile.gif Ma jucam eu putin cu imaginatia si mi-l inchipuiam facut anime... laugh.gif
Daianara
Dale Cooper? Hmm, nu sunt sigura de asta. Twin Peaks nu era atat un serial despre supranatural cat despre mintea bolnava a lui David Lynch. tongue.gif Desigur e doar parerea mea. Sunt totusi curioasa care e a 2-a persoana la care te-ai gandit. smile.gif
Muza chan
De a doua persoana nu mai sunt asa sigura... deocamdata tac... daca ma razgandesc o sa scriu... sad.gif

Mintea bolnava a lui Lynch a dat niste capodopere! tongue.gif

Spoiler relativ la Twin Peaks:
Hai sa-ti explic la ce ma gandisem eu. Dale Cooper isi bazeaza investigatia pe acceptarea informatiilor care-i vin din surse neconventionale: doamna cu butucul, pustiul si batrana, uriasul, mesajele lui Mike (tipul fara o mana). Toti au legatura cu celelalte 2 lumi, salasul alb si salasul negru. Ori sunt de acolo, ori isi iau informatii de acolo. El a acceptat intotdeuna existenta supranaturalului, si a avut un caz cumva asemanator cu Kira. Avea un ucigas in serie, care poseda diferite persoane, mutandu-se de la una la alta. L-a prins pe Leland Palmer, dar nu l-a prins pe Bob. Asa are si L, i-a prins pe primii 2 Kira si s-a ales cu tipul de la Yotsuba.

Aminteste-ti apoi toate metodele neconventionale de investigatie pe care le foloseste, bazate pe cunostintele din Tibet.
Daianara
Eh, la Death Note am ajuns doar pana la episodul 17 asa ca ma abtin de la comentarii. smile.gif Twin Peaks l-am vazut long ago cand era cel mai la moda serial. A fost redifuzat acum un an sau 2 dar nu l-am mai urmarit...parca se pierduse ceva din el. Asta ca o explicatie pentru informatiile de care nu-mi mai aduc aminte. sad.gif
Cele 2 situatii seamana dar nu se aduna. Ok, nu o sa ajung la afirmatii gen "paranormalul meu e mai paranormal decat al tau" laugh.gif insa astept sa mai vad ceva episoade din DN (desi stiu deja cum se termina manga dry.gif ).
EDIT: Daca imi explici si mie ce naiba se intampla in Mulholland Drive jos palaria. Dar fara "pierderea inocentei"&other stuff like that. tongue.gif
Muza chan
Daianara:
QUOTE
Cele 2 situatii seamana dar nu se aduna.


Bineinteles, altfel unde ar mai fi originalitatea. Dar, din punctul meu de vedere seamana indeajuns incat sa ma pot juca cu presupuneri.

Ma mai gandeam la Columbo, dar e clar ca nu e mai tare decat L. Adica, merge pe metode conventionale. Cei drept, nu l-am vazut cum se comporta cu un ucigas in serie, dar nu cred ca ar diferi mult de comportamentul obisnuit. Dar e nostim sa mi-l inchipui, tinandu-se scai de Light, spunandu-i povestile lui cu nevasta, asteptand o reactie sau o greseala. Pe care nu cred ca Light ar face-o. Dar ma distreaza ca Light ar fi tare nefericit cu Columbo dupa el, urmarindu-l pas cu pas. laugh.gif

P.S. Mulholland Drive l-am vazut tare demult... iti spun doar ca "nu e ce pare a fi"... tongue.gif
waste
L s-a descurcat binisor, intai a verificat regiunea in care au fost primii morti, apoi faza cu ,, aparitia" lui la TV si in final a urmat firul logicii pana a ajuns la Light. Light a facut destule greseli, cum ar fi uciderea detectivului, si faza cu puscaria... si ca nu a luat casetele de la Misa si sa le arunce... asa au scapat renuntand la Death Note...dar cred ca Light il recapata in episodul 24, care nu cred ca a fost eliberat... am ajuns pe la episodul 23 cu urmaritul...

Hm...cred ca Ayumu Narumi din Spiral s-ar fi descurcat mai bine... sau mai bine, fratele sau, Kiyotaka. Astia sunt ca zeii logicii... nu credeti? tongue.gif
Wind Slayer
Hmm...sa vedem...cred ca agentul 007, James Bond, ca doar il stie toata lumea, deci inseamna ca e bun sau poate Sherlock Holmes...pentru ca e faimos... sau poate nimeni nu s-ar fi descurcat mai bine ca L, nimeni in afara de cineva care poate citi gandurile, atunci Kira ar fi fost prins imediat... biggrin.gif
Trickster
Spock! Spock i-ar fi dat gata pe toti cu logica lui si dupa aia i-ar fi aplicat o priza de-aia vulcaniana la Ryuk. Sau asta sau a fi demonstrat ca e imposibil sa existe death note-uri, si toti Shinigami s-ar fi plecat in fata logicii lui de fier si ar fi disparut.

Adevarul e ca toti astia ar fi murit prin simplul fapt ca Light le-ar fi stiut numele, asa ca go Batman, scare the sh*t out of Light.
DarkRaitei
NOOO....batman will be killed by Light aswell.... icon_twisted.gif
Trickster
Batman? Batman?! BATMAN?!! NEVER! Batman s-o batut cu nemuritori, polimorfi, oameni crocodil si o castigat. Batman killed by Light, hah! Batman ar lovi sigur si direct la tinta, ar aparea noaptea in camera la Light si Ryuk s-ar ascunde de el, Batman ar supravietui cand ar fi scris in caiet, Batman ar ...

Apropo, taica-so lui Light imi aduce aminte de commissioner Gordon tongue.gif. Si inca un apropo, oare Death Note-ul functioneaza pe animale (ca atunci are si rin tin tin un vot tongue.gif). Sau daca nu ai primit niciodata un nume inseamna ca esti imun?
DarkRaitei
Pfft....all light has to do is get a bat and then Batman will piss himself..since he fears bats...tongue.gif
Trickster
Pfft yourself, la Batman ii plac liliecii, de ce altfel ar tine o pestera cu ei tongue.gif. Stiam eu ca n-ai argumente tongue.gif
Shinju
QUOTE(Trickster @ Mar 31 2007, 09:35 PM)
Si inca un apropo, oare Death Note-ul functioneaza pe animale (ca atunci are si rin tin tin un vot tongue.gif). Sau daca nu ai primit niciodata un nume inseamna ca esti imun?
*



din cate tin eu minte spunea undeva in manga ca nu functioneaza pe animale, dar nu bag mana in foc ca ar fi asa (uneori visez mult despre lucruri care imi plac, nu tin minte ca visez si le iau de bune - don't laugh...really now... mad.gif ). cat despre lipsa totala a numelui, nu tin minte nimic de genul prin manga, dar e o intrebare buna. presupun ca la urma urmei persoana respectiva isi spune intr-un anume fel, oricat de simplist ar fi. poate ca ala se poate pune la socoteala.

P.S. : a good one with Batman biggrin.gif
DarkRaitei
Hmm..serios...batman has issues...i mean se imbraca ca un liliac..si pe final degeaba..daca ar face rost de death note lar folosi el si ar deveni kira...but because batman wants the same thing as kira va deveni kira's bitch si il va ajuta..beat that..tongue.gif
Trickster
Ah, but Batman succeeds without killing, so he's better, so Kira will be Batman's Robin tongue.gif. Ca sa nu mai vorbim ca lui Kira nu i-au ajuns toate episoadele astea sa-l prinda pe L, pe cand Batman in maxim 2 episoade termina treaba biggrin.gif Important e ca suntem de acord, Batman ar face treaba mai buna decat L tongue.gif
Shinju
ma bag si eu in discutie ca musca in lapte. (mentionez ca nu am vazut decat filmele si un pic din desenele animate). stiu ca batman isi ascunde identitatea. asta ar fi perfect pt prins de kira, nu? dar totusi eu tin minte ca mai tot timpul se gaseste cate o tipa super faina care ii descopera identitatea. si asta nu i-ar prinde bine de loc lui batman, nu-i asa? kira poate f bine sa trimita o fanatica sa faca acest lucru (sau pe misa - desi nu cred ca ar fi pe gustul lui batman, plus ca ar afla batman de legaturile acesteia cu light). o poza se gaseste prin ziare, atata timp cat ii stie numele.

nu ma astept ca ceea ce spun eu sa fie f corect (sunt sigura ca trickster ca sari cu nenumarate argumente mult mai documentate ca ale mele tongue.gif , dar era o idee ce imi trecuse acuma prin minte.
Muza chan
Wind Slayer:
QUOTE
sau poate nimeni nu s-ar fi descurcat mai bine ca L, nimeni in afara de cineva care poate citi gandurile, atunci Kira ar fi fost prins imediat... biggrin.gif


Mi-a placut afirmatia ta. smile.gif

Trickster:
Batman nu e suficient de inteligent ca sa se puna cu Light. Joaca in alta liga! Aici e vorba de oameni geniali. Si cum a zis Shinju, mai are si slabiciuni: femeile. Daca o blonda ziarista i-a aflat numele, crezi ca Light n-ar fi reusit? Misa Misa i-ar afla numele, ea e muuuult mai desteapta decat ziarista. tongue.gif Asa ca Batman n-are nici o sansa!

Cat despre Death Note, nu s-a spus nicaieri, dar nu cred ca merge la animale, eu cred ca nu, pentru ca nu are sens. E vorba de ceva ce tine de lumea oamenilor, de karma si de suflet.
Wind Slayer
Hmm...Batman ar avea o sansa...daca n-ar avea acea slabiciune... cred ca Batgirl (daca exista) ar fi perfecta, ea nu are slabiciuni pentru femei, ca e fata si si-ar ascunde identitatea...so, batgirl ar fi perfecta pentru postul asta... cred...
DarkRaitei
But in the end...credeti ca ar vrea batman...dupa cums tiu eu seria el cauta "perfect justice" si "the outcome justifies the means" deci intr-un final mai degraba ar fura death note (daca ar putea trece de capcanele lui light tongue.gif, ceea ce nar putea tongue.gif) si lar folosi el sau lar ajuta....in any case batman has enough flaws to let kira get to him....tongue.gif
Thor
Chuck Norris sau Bruce willis.Astia doi iti terminau seria in 5 episoade maxim....Yippie kayey*scris oarecum fonetic*...*continuarea o stie toata lumea*.
Mizez mai mult pe Brucie, ca el e mai inventiv si mai flexibil...si suporta destul de bine pierderi masive de sange smile.gif.
Iar in ceea ce il priveste pe Chuck Norris, well, cred ca un atac de cord nu il poate dovedi smile.gif)
Wind Slayer
Hmm... stiu eu pe cineva care termina seria in trei episoade...pe cineva real, cu o logica impecabila... care e atat de destept incat a spart si codurile la CIA, FBI, NASA, MI6 si a scapat basma curata... un fost coleg de scoala si un bun prieten de-al meu. Ala daca era Light, ii afla numele lui L cat ai zice peste si il omora, apoi, avea drum liber la ucis...sa zic asa. tongue.gif
Unknown
Stiu stiu, Mulder cool.gif Nu ar fi respins de la inceput posiblitatea implicarii unor puteri supranaturale... ba chiar ar fi fost convins ca despre asta este vorba si si-ar fi canalizat toate eforturile in directia asta... destept e, informat e... dar nu prea are banii lui L... si e posibil sa ajunga la concluzia ca Shinigami sunt extraterestrii laugh.gif
Trickster
Da Mulder... Light s-ar fi mutat in camera vecina si Mulder ar fi zis ca o venit guvernul sa curete tot biggrin.gif

QUOTE(Muza chan @ Apr 1 2007, 09:23 PM)
Batman nu e suficient de inteligent ca sa se puna cu Light. Joaca in alta liga! Aici e vorba de oameni geniali...
Ti-e doar ciuda pe inabilitatea lui Light de a-l omora. Si uitati ceva, toate femeile care i-au aflat indentitatea au ajuns de partea lui... mi-o si imaginez pe Misa cum il lasa balta pe Light biggrin.gif. Si cum poti sa zici ca batman nu e suficient de inteligent?! Stii ce scrie pe fişa lui de informatii facuta de catre Lex Luthor (wikipedia geek powa tongue.gif) la abilitati? Genius tongue.gif. Alta liga, auzi colo... poate liga anime, asa ca Batman ar folosi cliseele din ele si s-ar duce direct la cel mai bishonen din jur tongue.gif. Uitati ca batman a rezolvat mistere mult mai mari decat un plictisit cu caiet magic...

Si daca nu merge pe animale atunci Rin Tin Tin l-ar termina cat ai zice peste pe Light laugh.gif

QUOTE(Wind Slayer @ Apr 1 2007, 10:35 PM)
cred ca Batgirl (daca exista) ar fi perfecta
Este si Batgirl... o fi ea si ninja ph34r.gif , dar eu tot pe original as merge...

QUOTE(DarkRaitei @ Apr 1 2007, 10:44 PM)
But in the end...credeti ca ar vrea batman...dupa cums tiu eu seria el cauta "perfect justice" si "the outcome justifies the means"
Il confunzi, Batman e ala care nu omoara niciodata, chiar daca tot timpul e tentat... stii tu, el si-a clarificat toata dilema asta morala, si a ajuns la concluzia ca crima sub orice pretext e un lucru rau. He is not a vigilante like Light... interesant, pe aici pe undeva era si conflictul din The Dark Knight Returns...

Si ahem... Thor, vezi ca Chuck Norris nu-i eficient numai impotriva piratilor.
Muza chan
Unknown:
Mie mi-a placut ideea cu Mulder smile.gif , ma gandisem si eu. Si, da, Shinigami ar fi fost extraterestri, din punctul lui de vedere, dar, nu ar fi departe de adevar...vin dintr-un fel de lume paralela... laugh.gif Nu stiu daca-l gasea pe Light, dar e un candidat... Totul e ca dupa ce-l vedea pe Ryuuk sau pe Rem, s-o tina departe pe Sculy, ca nebuna aia ar putea sa vrea sa-i disece! laugh.gif

Un candidat ar mai fi si Frank Black, tipul de la FBI din Millennium. E mult mai inteligent decat Mulder, ar fi acceptat supranaturalul, pentru ca accepta ideea de demoni si de posesie. Light ar fi fost un fel de posedat, pentru el.

Later Edit:
Ah....uitasem esentialul! icon_twisted.gif Mai e o abilitate a lui Frank Black: "I see what the killer sees!". Frank ar vedea Death Note-ul si game over!
Trickster
Ok, sa nu o luam razna cu abilitati paranormale ca atunci gasesc si eu vreo doi care zic o incantatie si se trezesc in fata la Light. Sa ramanem la partea de detectiv, nu?
Muza chan
Trickster:
QUOTE
Ok, sa nu o luam razna cu abilitati paranormale ca atunci gasesc si eu vreo doi care zic o incantatie si se trezesc in fata la Light.


Chiar as vrea sa zici... I dare you! laugh.gif

Tocmai asta era ideea, trebuie gasiti detectivi cu abilitati paranormale, pentru ca sunt singurii care au sanse reale. Pentru ca, daca e sa ne bazam doar pe logica, L este perfect, nu stiu unul mai bun ca el. N-a facut nici o greseala, e genial, plus ca are acces la orice fel de informatie. Mai bine de atat nu se poate.
Trickster
Muza, stiu ca asa e anime-ul construit, dar tot il supraestimezi pe Light... chiar vroiam sa pornesc un topic cu greseli de logica din Death Note (dar ar fi prea mare efort tongue.gif), tocmai pentru ca in anumite locuri realizatorii forteaza rezultatul unor actiuni in directia care le convine lor, nu in cea mai credibila. E totusi un produs artistic, si nu se supune regulilor realitatii. Cu alte cuvinte, L e perfect din punct de vedere logic pentru ca asa l-au facut realizatorii, iar Light de neprins din acelasi motiv. Si acum, inapoi in universul anime-ului, Light si-o incaseaza de la un Batman fara superputeri. Sau daca preferi unul cu superputeri, atunci de la D-zeu tongue.gif.
Muza chan
Trickster:
Nu exista greseli de logica in Death Note. Niciuna. laugh.gif Daca urmaresti firul logic, totul se explica si nu exista scapari. Si totul e credibil. Daca tu crezi altfel, eu cred ca te inseli. Faptul ca nu ne-a iesit anticiparea nu inseamna ca nu e credibil, ci inseamna ca autoarea e mult mai desteapta ca noi. Intotdeuna solutiile ei au fost mai bune, cu atat mai incantator cu cat au fost extrem de simple, vezi planu lui Light care a fost foarte simplu si perfect logic. Si se joaca cu toate datele pe masa, nu s-a ascuns nimic si nu au aparut personaje sau idei scoase la un anumit moment, cum se mai fac in alte filme. Totul a fost spus...

Daca tu crezi altfel, trebuie sa vii cu exemple solide, dar parerea mea e ca te inseli. tongue.gif

Relativ la subiectul topicului, sunt pareri si pareri. Am vrut sa vad ce gandeste fiecare dintre noi. N-o sa fim de acord unii cu altii, pentru ca fiecare gandeste in felul lui. Mai ales, ca e un subiect mai ciudat, adica personajele sunt scoase din context (un fel de Justice League, ca sa fie pe limba ta tongue.gif ). Dar placerea discutiei consta in faptul ca fiecare a venit cu cate o idee, mai buna sau mai proasta, nu conteaza, conteaza de fapt joaca cu imaginatia si eu sunt multumita ca am obtinut asta. Ca putem discuta si pe niste subiecte mai neobisnuite. Si vad ca joaca continua cu idei noi, vezi subiectul lui Xristina, Play By The Rules, care e de aceeasi factura.
Trickster
Muza, te rog, n-am vazut toate episoadele si am observat greseli, coincidente, sau alte elemente care mai scad din credibilitate. Stop being such a fangirl tongue.gif. Si nu ma face sa ma documentez, ca suna a efort biggrin.gif.

Si chestia cu Justice League e sub centura tongue.gif.
Muza chan
Trickster:
M-ai inteles gresit, chestia cu Justice League nu era un atac. Gandeste-te! Subiectul asta e initiat de mine! tongue.gif
Trickster
Stiu stiu, glumeam biggrin.gif... si topic-ul asta l-ai initiat tocmai in ideea ca nu ti-a venit nimeni in minte care ar face o treaba mai buna decat L tongue.gif. Si vrei sa stii cine ar face o treaba mai buna? Autoarea...
Muza chan
Trickster:
Cat despre autoare, e geniala. smile.gif Oricum, e o persoana deosebita, nu vrea sa stim nimic despre ea, nici numele nu se stie sigur daca e cel adevarat. Mai rar asa comportament, mai ales pentru cineva care are atat de mare succes.

Cat despre scapari, eu sunt interesata sa discut subiectul, atata timp cat se discuta serios si argumentat. Eu nu cred ca exista scapari, am mai zis asta. Sunt cumva specializata pe vanat greseli sau lucruri ramase neexplicate. Greseli nu sunt, cat despre lucrurile neexplicate, asta nu putem sti acum, ca nu s-a terminat. Dar eu nu cred ca vor fi.
Am facut asta de-a lungul timpului cu mai multe lumi care-mi plac mult, cel mai mult am facut cu Star Wars (ma refer la tot universul, carti, BD-uri, filme, desene animate, jocuri). Vanatoare de greseli si lucruri ramase neexplicate. Din pacate, nu am salvat discutiile si s-au pierdut, era interesant de citit.

Oricum, mai astept pareri... laugh.gif
Shinju
"P.S. nu mai stiu in ce topic era discutia asta, dar o sa zic aici. am gasit si eu geva greselute de logica prin manga. actiunea era trasata astfel incat doar varianta data de personaje (fie light, fie L sau near) sa para singura posibila. pacat ca nu pot veni cu dovezi. in nici un caz nu ma apuc sa scotocesc acuma prin manga ca nu am timp. poate la vara...sau poate daca ar mai face cineva asta..."

asta era raspunsul meu de la alt topic. mai de mult am spus ca e prea multa desteptaciune pe metru patrat si imi sustin parerea. da, e frumos sa vezi personaje asa destepte, dar atunci cand actiunea se petrece repede (ma refer mai ales la anime) si autoarea iti sugereaza o anumita parere a unui personaj (parere care te mai si surprinde..."wow, cum de s-a gandit la asta?!"), ti se pare ca nu se poate decat cum a spus personajul respectiv si ca logica lui a fost de neinvins. e un fel de "manipulare cognitiva" (dur spus, dar cred ca se potriveste oarecum) si autoarea stie asta. ideile unor personaje sunt asa de "lucitoare" ca practic ne iau ochii si nu mai vedem alte variante.

citind manga a fost altfel, facem pauze si avem timp sa ma gandesc la toata situatia. imi pare rau ca nu am notat nimic din toate astea. acum chiar ar fi fost folositiare.

PS. muza, sper ca nu te supara spusele mele, nu am vrut sa spun ca ai fost "manipulata cognitiv" or sth...am patit-o si eu si sunt sigura ca multi altii...
Muza chan
De ce sa ma supar? laugh.gif
Din pacate, din manga am citit doar putin, pe la inceput... la un moment dat am vrut s-o citesc si m-am oprit...m-am apucat de altceva. Asa ca nu ma pronunt.

Referitor la anime, insa, nu e chiar asa. Sunt fire logice combinate cu momente in care se fac alegeri. Alegeri din mai multe variante posibile. Pe care le face autoarea, aici n-avem ce face. Ea detine puterea. tongue.gif Dar nu sunt de acord ca alege solutiile stralucitoare, uite, cel mai important fir logic de pana acum e planul lui Light. Si asta m-a uimit prin simplitate. Eu intotdeauna am crezut intr-o solutie mai complicata, mai stufoasa. Simplitatea, eliminarea procentelor mici... e un moment important rezolvat excelent.

Acum, ca sa multumeasca pe toti, asta s-ar fi putut face sub forma unui joc, cu decizii si variante de continuare in functie de decizie. Asta ar fi idealul, zic eu. Altfel, trebuie sa ne multumim cu deciziile luate de ea. Dar, in continuare, sustin ca nu greseste, si am sa si argumentez putin. Deciziile pe care le-au luat personajele la un moment dat sunt in spiritul personajului, defineste personajul, deci sunt luate cu un anume scop. Si am avut intotdeauna totul pe fata, toate datele. Nu s-a folosit de trucuri ieftine, un personaj nou, sau o regula noua etc.

Si poate unii au vazut solutia, pe masura ce s-au uitat la anime? Sunt sigura ca se poate deduce exact solutia data de ea... tongue.gif
Trickster
Good call Shinju, intr-adevar tertul exclus (False dillema daca vrei sa-l cauti pe Wiki tongue.gif) e intalnit ca si greseala logica, si inca una greu de observat. Si Muza, problema nu e in cursul pe care il ia actiunea, ci in rationamentele pe care unele personaje le fac ca sa impuna cursul ala. Din pacate, dupa cum zice si Shinju e prea mare bataie de cap sa scotocesti dupa greseli logice, asa ca eu unul zic ca ai castigat tu Muza tongue.gif.
Muza chan
Trickster:
Si tu crezi ca ma multumeste ca ai zis ca am castigat? laugh.gif Deloc... chiar deloc... tongue.gif Nu asa... fara argumente zdrobitoare.... laugh.gif

Daca gasiti la un moment dat ceva gresit, reveniti... smile.gif
Anzai
Mi-a luato Trickster inainte: vroiam sa zic si eu autoarea/autorul. Este si ea ca un fel de L. smile.gif Nu stim cine e, doar ca are o oarecare legatura cu Hikaru no Go manga.
Pacat ca s-a desfintzat death-notes.com, acolo erau puse mai multe chesti despre asta, ow well it must be on wikipedia to.
Kakuuno
Intarzierea face ca reply-ul sa devina offtopic, dar poate reincingem controversa: Daneel Olivaw? smile.gif
Muza chan
Kakuuno:
Nu e nimic offtopic... discutia continua... doar ca noi cei care am discutat pana acum am ramas fara inspiratie. tongue.gif

Ce spui tu e interesant... R Daneel Olivaw e detectivul perfect, dat fiind ca e robot. Eu il cunosc bine... As vrea sa dezvolti un pic care era ideea ta... eu nu cred ca e un exemplu bun.... nu cred ca accepta supranaturalul... dar s-ar putea ca tu sa ai alte idei... laugh.gif

E ceva interesant la el, e preocupat de evolutia omenirii si probabil ca aparitia lui Kira l-ar fi pus in miscare... cred ca asta era ideea ta. smile.gif Cei drept, daca-l privim pe Daneel ca in Fundatia (si nu pe cel din Cavernele de otel si Robotii de pe Aurora, unde nu-i stim planul), e capabil de o tesatura interesanta de intrigi, chiar daca e robot.
Anzai
Daca e robot e imun puterii Death Note-ului. smile.gif Asta ar fi un + pentru el.
Muza chan
Anzai:
Asta imi scapase... tongue.gif da, un avantaj imens.

Offtopic: Pana la urma mai vezi Twin Peaks?

Kakuuno:
Daneel Olivaw are un dezavantaj la inventivitate, dupa cate imi aduc eu aminte Elijah Baley era cel inventiv. Sunt curioasa de ce nu l-ai propus pe el... smile.gif

Anzai
Re offtopic: L-am terminat de o saptamana, but i forgot to post!
Capodopera americana intradevar, si da: chiar seamana cu un anime, mai ales la sfarsit laugh.gif . E mai bine asa. Un happy ending american i-ar fi scazut din seriozitate.
Fav char's ar fi Cooper , Major Briggs si Audrey.
Seria asta m-a tzinut cu sufletul la gura pe tot parcursul ei. Am stat 2 noptzi si am baut vreo 2 litri de cafea (pe noapte) ca sa-l termin. Dar a meritat.

Astept sa-mi recomanzi mai multe serii de genu, cause Twin Peaks OWNED! biggrin.gif
Muza chan
Oaau.. ma bucur ca ti-a placut... laugh.gif Da, mai ales sfarsitul e deosebit.. pentru ca, in primul rand nu e explicat (dar ce e explicat in filmul asta?), si apoi, cum ziceai si tu, n-are happy ending. Deosebit.... Sa stii ca si la personaje ne potrivim... tongue.gif

Incearca sa vezi alte filme ale lui Lynch, eu ti-as recomanda Blue Velvet si in special, Mulholland Drive. Neaparat prequel-ul la Twin Peaks, Fire Walk with Me, daca nu l-ai vazut inca. In nici un caz Dune... e gresita viziunea lui Lynch asupra lui Dune, asta e parerea mea. Se vorbeste de bine despre Lost Highway, dar nu l-am vazut. Blue Velvet e un fel de ciorna de Twin Peaks, o pregatire... asa il vad eu. smile.gif O serie de valoarea asta eu nu mai stiu... Dar daca-mi mai vin idei... iti mai las mesaje pe undeva... laugh.gif

S-a comparat mult Carnivale cu Twin Peaks. Eu nu vad ceva comun intre cele doua. Poate ca ar merita sa-l vezi, dar are multa umplutura. Are insa idei mari, iar sfarsitul e deosebit. E cam tot ce se poate scoate din ideile crestine, intr-o varianta nonconformista si originala. Dar trebuie sa ai rabdare sa separi... cum am zis... eu l-as fi facut de 2 ori mai scurt... Nu stiu insa daca esti pregatit pentru el... e mai batranesc, ca sa zic asa.

Hai ca mai mi-a venit o idee... tongue.gif iti plac deductiile si lucrurile destepte, uite un scenariu care mi s-a parut genial, cred ca o sa-ti placa, s-ar putea sa-l cunosti: Wild Things. Eu n-am intuit nimic pana la sfarsit. laugh.gif

Revenind la discutie...
Si, avea sens ideea mea cu Cooper sau nu? wink.gif
Memnoch
Am si eu doua propuneri. Ce ziceti de Michael Scofield (chit ca nu e detectiv) sau Alexander Mahone din Prison Break ? Cred ca amandoi ar avea sanse foarte bune sa il prinda pe Light, unul dintre ei avand o sensibilitate nemaivazuta la detalii si celalalt reusind sa rezolve orice caz pe baza dovezilor care ii sunt prezentate, capabil sa ii intinda curse lui Light si de a nu se da inapoi de la nimic pt. a-l prinde daca il calca prea mult pe bataturi. Eventual balanta ar inclina mai mult spre Mahone, dar si Scofield ar reusi. Ce ziceti ?
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Anime Power Forums (Based on Invision Power Board 1.3) 2005 Anime-Club.
Invision Power Board © 2001-2022 Invision Power Services, Inc.