Outline · [ Standard ] · Linear+ Discutii Generale And Stuff

[Diana]

yuki..care e profa de romana si care e cea de filozofie :D. Am discutat asa de mult pt ca animeul poate fi privit in mod diferit de fiecare si viziunea mea nu coincidea cu cea a lui Sidonix.
Grafica chiar nu este un defect. Este superba asa cum este. Mie in filmul al doilea chiar mi-a lipsit. Si abia astept sa vad din ce perspectiva ai privit tu seria asta.

[yuki]

pai dintr-o perspectiva critica, doar ca nu am gasit ce critica , e un anime foarte bun.Pe mine al; doilea film m-a impresioant din mai multe puncte de vedere, printre care si grafica, evident. Insa iti da un alt feeling, personajele sunt foarte schimbate ( si e singura data chand mi-a placut Hikaru ). E un alt KOR, mult mai serios.

[mistia]

personal, am vazut kor inca de cand era pe italia 1 sub numele de e'quasi magia johnny ( sau ceva de genul asta ) si a fost unul din motivele care m-au atras spre anime in general. nu a fost prima seria anime pe care am vazut-o, dar a fost prima seria cu adevarat frumoasa :)
apoi, cand am dat de internet, am facut rost de coloana sonora ( superba ), in general eu ascult alternative/trance/drum and bass, dar coloana sonora a serialului a fost atat de potrivita si atat frumoasa incat nu am suportat sa nu o am :). desigur nu e 100% originala, am recunoscut pasaje copiate din alte lucrari, dar asta e un specific japonez pana la urma :)
ce nu mi-a placut la kor, a fost al doilea film, in care au schimbat grafica si oav-ul unde esti si acolo schimbata grafica un pic.
kor este seria preferata, din toate seriile anime pe care le-am vazut pana acum.

[Sidonix]

Pleaca omul si se vorbeste pe la spate.....hmmm...si cind ma gindesc ca topicul asta l-am facut doar pt mine... :lol:
Domsoara Yuki-ugi ce surpriza......chiar ma shokeaza referirile tale la K.o.r......adica sa inteleg ca renuntzi la Fugi Ugi....yak yak....mda...eu ma gindeam ca Ost de la Kor nu e atat de Important ca cel de la Initial D pe care-l venerai tu asa ca mi-am zis ca nu are rost sa vorbesc singur chestii pe care altii nu intereseaza.....ce rost avea sa-ti zic eu de Tsubokura Yuiko ,Kanako Wada,Ikeda Masanori,si in special scenele de saxofon ata de placute tie interpretate de Sagisu Shiro.... cind aceste pers nu reprezentau nimic pt tine....corect...nu?....tocmai de aia nu s-a vorbit....ca sa se mire acuma cei care afla mai tirziu..apropo Yuki sunt curios cum o sa reactionezi la ost BBGC Megatokyo 2033..am auzit de undeva cica e tare.... Yuki-ugi imi pare rau pt tine daca afli atat de tirziu de K.o.r... eu personal sunt fan de 14 ani...uite cum trece timpu domle...parca ieri ma milogeam de un vhs prin straini sa-mi potolesc dorintele...acum infatuarea a ajuns atat de cronica in normalitate...iar trebuie sa pornesc o noua cruciada...insa nu am cum ...credintza a disparut de ceva timp....pt cei ca mine...
Mda...revenind la topic.....cu toata dezamagirea pt yuki-ugi.tin sa anunt ca ep 47 si 48(ep 49 nu exista pt public) sunt absorbite de finalul care este primul Film I Want to return to that day....adica se termina cum trebuia sa se termine....nu cred ca are rost sa mai vorbim...domsoarelor...
Mistia.problema e ca ce ai vazut tu pe la italieni e cenzurat cam 5-6 min in medie din fiecare episod ajungind pina la nedifuzarea ep 35 Robot Kyo-chan...in toate tarile europene...adica not to fuck our fragile little minds...with dirty thoughts...bleah....apropo cum adica sunt pasaje furate din alte lucrari...adica ce vrei sa spui...ca tsubokura yuiko si kanako wada au plagiat....spune-mi si mie unde si ce piesa ti se pare tie ca e inspirata din alta parte .... apropo eu nu stiu ce ost ai de la Kor pt ca sunt 21 de cd scoase...spune-mi cum se cheama cd-ul...??.....
Multi fani au fost dezamagiti cind Akemi Takada creatoarea caracterelor in seria originala nu a mai continuat in Summer's begining.....insa aici sunt pareri impartite....polemici sunt destule...insa nu are rost sa comentam degeaba....

[yuki]

In primul rand nu am spus ca am renuntat nici la Fushigi yuugi si nici la muzica din Initial D. Ar fi si stupid sa compar muzica tehno de an 2000 cu cea din KOR de prin '86-'87, care are cu totul alt stil. Tocmai de aceea mi-a placut KOR atat de mult pentru ca are un stil original si foarte diferit. Desi actiunea nu prea exista ( decat poate in filme ) si e pe tiparul " episoade independente unul de altul " nu te plictisesti . Poate din cauza personajelor care sunt foarte carismatice. Iar faptul ca acum a ajuns si la mine KOR nu e vina mea. Mai bine mai tarziu decat niciodata.
Dar KOR nu m-a facut sa-mi schimb parerea despre anime-le noi. Atat animele vechi cat si cele noi pot fi foarte bune sau din contra ratate. asta depinde doar de cei care le vizioneaza.

Ma bucur ca am reusit sa vad KOR in varianta originala :D . Anime cenzurat / dublat = blasfemie .

Pentru "linistea " lui Sidonix : yuki-ugi tot la FY ar prefera sa se uite dar nu regreta ca a vazut KOR. Doar ca la FY am apreciat mai ales actiunea iar la KOR personajele si relatia Kyosuke - Madoka. (Iar la Initial D cursele si masinile :D )

Cat despre muzica , nu conteaza ca e din anii '50 , '80 sau 200+ atata timp cat imi place.

[Sidonix]

Yuki-ugi pt linistea mea sunt alte remedii....justificate si stravechi...mult mai placute si imbietoare.......eu ma gindeam ca nu e stupid sa faci comparatii chiar daca tu crezi asta...ci este doar imposibil ...... sa compari extazul cu agonia......apropo yuki-ugi ai reusit sa devii poligloata dupa cite vad....iti place coirba :!: :?: .....eu prefer doar caviar..putin si bun.....insa poate ma insel....tendintza de ciorbalizare include si gusturile rafinate.... :arrow:

[zeri]

Gata, am terminat si eu de vazut tot K.O.R.-ul. Bineinteles ca a ajuns automat in top 5 in preferintele mele. O serie ca asta rar gasesti, cu poveste, personaje, muzica si feeling de nota 10. Acum dupa ce, in sfarsit, am apucat sa citesc tot ce ati scris voi aici vad ca nu prea mai am ce spune. Am ramas profund impresionat de coerenta si de felul in care reusiti sa va expuneti ideile si parerile, de felul in care puteti sa percepeti unele chestii din film (cateodata ca un comentariu de la romana) ? eu unul invidiez lucrul asta. Cred ca Sidonix e pe drept cuvant cel mai mare fan K.O.R. de pe forum si poate chiar din tara (fan de 14 ani ? pai eu dabia stiam ce-i aia televizor pe vremea aia, ce sa mai zic de anime sau K.O.R. :) )
Cel mai mult mi-a placut primul film ?I want to return to that day?, nu stiu exact daca pentru lipsa puterilor supranaturale si a fazelor comice, dar sigur pentru felul in care isi exprima fiecare personaj sentimentele?diferit fata de serie. Kyosuke numai e persoana aceea indecisa, isi ia inima in dinti si se desparte de Hikaru, chiar daca pe urma are mustrari de constiinta, ca sa zic asa. Madoka renunta la atitudinea ei obisnuita si ii spune pana la urma lui Kyosuke ce simte pentru el. Faza cea mai tare mi s-a parut cea de la sfarsitul filmului, dupa generic, cand Hikaru se intoarce de pe scena in cabina ei si face gestul acela cu degetul, acelasi gest pe care i-l face si lui Kyosuke, in al doilea film, cand se intalnesc pe pasarela aia construita dupa accidentul lui. Pentru mine Hikaru reprezinta imaginea copilariei si inocentei vesnice.

Kimagure Orange Road va ramane intotdeuna unul din preferatele mele si astept sa vad si daca se va mai face o continuare, dupa cum spunea si Sidonix; oricum o sa iau de pe net cele doua carti si ma voi pune pe citit.

[Sidonix]

Zeri ..cam tirziu din partea mea cu reply...apreciarile tare sunt corecte...I want to return to that day e si favoritul meu.....motivul...e atat de real si deja vu pt mine....multzam pt aprecierea ta....
PS:MA bucur ca ti-a placut...join the club...

[yuki]

BTW , Sid, daca stii site-uri cu imagini sa ne informezi si pe noi. Mai ales daca sunt din anime.

[Sidonix]

pai...ar fi http://madoka.ayukawa.free.fr/kor1024.htm ....E foarte complet aproape tot vers fr. cu linkuri despre tot ce tine de Kor in Franta si nu numai.....Enjoy.

[andrixnet]

Inca 2 simboluri :

Primul, care poate scapa la prima vizionare, dar destinul tragic pentru Hikaru nu scapa : ep7 parca, Madoka si Kyosuke trec prin parc si ajung la o fantana. Din partea cealalta vine hikaru si Yuusaku.
Madoka o ia spre dreapta. Kyosuke incepe spre stanga, dar isi da seama ca Madoka a luat-o la dreapta si fuge inapoi, continuand impreuna cu ea. Hikaru (cu o mica altercatie cu karate boy) si Yuusaku ocolesc tot spre dreapta.
Nu se intalnesc.

Daca Kyosuke nu o intalnea pe Madoka, probabil ca ajungea impreuna cu Hikaru.

Al doilea, foarte evident : ep 17 sau 18, cand sunt la mare si ajung pe insula. Acolo ei au construit un castel de nisip. Cei doi alearga veseli pe plaja. Kyosuke se impiedica si cade peste Madoka si impreuna in nisip. Madoka izbeste o latura a castelului.
Dupa accidentul de pe stanci si gestul suprem al lui Kyosuke, vedem, in paralel cu dialogul lor si Madoka zguduita puternic, nu prea stie cum sa se comporte. Valurile izbesc castelul de nisip si-l demoleaza incetul cu incetul, pana cand dispare complet.

E imposibil de ratat. Castelul de nisip reprezinta zidurile cu care s-a inconjurat Madoka fata de lumea exterioara, fata de ceilalti. Este puternica, dar o parte din reputatia ei dura este doar pentru a se proteja si ascunde in siguranta.
Kyosuke a dat peste ea si incetul cu incetul zidurile se darama.
Episodul cu duelul ne da cateva sugestii despre Madoka inainte de intalnirea lor. Ea se schimba foarte mult incepand cu acel moment.

In manga Madoka observa surprinsa efectul pe care l-au avut asupra ei vorbele lui Kyosuke referitor la fumat, lucru care l-a auzit de nenumarate ori de la multi altii (profesori, etc) fara nici o semnificatie.

[Diana]

Eu prin scena de la fantana am inteles si altceva: Kyosuke fuge dupa Madoka. Madoka si-a ales calea fara nici o sovaiala, Kyosuke ar fi ales cu totul alt drum, dar a urmat-o pe ea. I s-ar fi potrivit mult mai bine drumul ales initial unde i-ar fi aparut in cale Hikaru, dar Madoka l-a facut sa iasa din sablonul obisnuit. Mie in toata seria mi s-a parut ca pt a fi alaturi de Madoka, Kyosuke se forteaza putin sa fie altfel. Nu zic ca fata nu merita ... asa ceva se intalneste atat de rar incat merita ceva sacrificii .. dar eu inca ma intreb daca cei doi erau potriviti unul pentru celalalt ... Relatia asta aste un potential atat de mare de a-i distruge pe amandoi ... si eu asta ma gandesc ca se va intampla intr-un viitor indepartat. Este unul din animeurile pt care nu pot sa gandesc ca "au trait fericiti pana la adanci batraneti".

[andrixnet]

De la prima intalnire, amandoi au inceput sa se schimbe, treptat, treptat. (vezi scena cand madoka isi aminteste de tigari si le refuza, respectiv ep cu duelul, cand ii spune prietenei ei la spital aceeasi fraza care i-a zis-o Kyosuke in ep1. (si asta tocmai intra pe usa atunci))

Iar Kyosuke e nehotararea intruchipata ...

[andrixnet]

Stau si ma gandesc si parca se schimba nitel lucrurile...

La fantana, fiecare merge pe calea lui. Dar ei deja s-au intalnit, si Kyosuke cand observa ca se departeaza de Madoka, se intoarce si merge impreuna cu ea.
Strict scena respectiva, Madoka era nitel cam suparata. Urmarind cu atentie scena, am senzatia ca acolo ei merg impreuna, dar in acelasi timp sunt singuri... Hm, greu de exprimat.
Iar fantana o mai poti considera si ca o prevestiere a primului film. De fapt spune cam cum se vor desfasura lucrurile.

[andrixnet]

Inca o chestie, se discuta pe aici pe forum cum ca Madoka l-ar fi testat (in subconstient), etc...
Nu sunt de acord cu partea asta. Pe parcursul serialului Madoka evolueaza, descopera ce inseamna sa tina la cineva.

Dealtfel, in ep19 (island of forbidden love) subconstientul cam primeste un mesaj de amploarea unei lovituri de tun!
Orice, orice i-ar testa, nimic nu ar putea fi mai mult decat atunci cand Kyosuke a sarit s-o prinda cand a cazut de pe stanci.

Atunci, seara, o vedem pe Madoka demontata total. Incidentul a tulburat-o atat de profund ca nu mai stie cum sa faca fata situatiei. E prima data cand vorbeste despre propriile sentimente. O vedem pe Madoka cea adevarata, dincolo de carapacea dura si puternica pe care o stim.

In seara aceea (ep19), in OAV 8 (message in rouge) si in primul film, in noaptea festivalului, sunt singurele scene in care vedem fragilitatea ei.

Si daca tot nu e de ajuns, OAV 1 (white lovers), aproape la fel. Poate chiar mai puternic decat in ep19.
In ep19 sare sa o salveze, existand sanse de reusita.
In OAV 1 Kyosuke alege sa ramana impreuna cu ea in momentul cand asta era moarte sigura pentru amandoi.

Daca vorbim de teste, ce ar putea sa vrea mai mult?
De aceea nu cred ca e vorba de asa ceva.

[Diana]

[quote] ei merg impreuna, dar in acelasi timp sunt singuri...[/quote]
Exact asta este si impresia mea. Nu exista o adevarata comunicare intre cei doi. Sunt atrasi unul de altul ..fiecare are ceea ce celuilalt ii lipseste. Dar Madoka are o lunga experienta in a se conduce singura si a nu avea incredere in nimeni .. Kyosuke cel sovaitor mi se pare imposibil sa reuseasca sa o multumeasca pe termen lung. Pe Madoka a atins-o bunatatea, inocenta si naivitatea lui ..este deosebit de dulce de privit .. dar in timp farmecul se va duce. In acelasi timp, Kyosuke o intelege pe Madoka dar incearca sa o schimbe, cat timp ea va accepta asta totul e ok ..dar ea nu e genul de persoana care sa accepte multe.
Cred ca si convingerea personala ca doua persoane complet diferite nu pot avea o relatie fericita pe termen lung, ma face sa nu privesc cu ochi atat de inocenti animeul ... de asta astept filmul nr 3 .. ador cartea dupa care este facut :). In ochii mei KOR are o nota de tragism.
PS:Nici eu nu cred ca Madoka testeaza. Ea doar este retrasa si prudenta .. iese din carapace incetisor. Dar nu renunta niciodata la toate zidurile pe care si le-a construit .. Madoka este foarte departe de Kyosuke .. el nu va reusi niciodata sa tina pasul cu ea.

[andrixnet]

Referitor la viitorul lor, recunosc, n-am citit cartile, dar in Summer's Beginning, Kyosuke de 22ani, desi apare scurt timp, pare o persoana foarte diferita de Kyosuke de 19ani, cel pe care l-am cunoscut din serial si pana atunci...

[zeri]

Da...Kyosuke de 22 e foarte diferit fata de el cand avea 19 ani. E mai pervers un pic si din cate imi amintesc nu prea avea nici o retinere sa o insele pe Madoka cu Hikaru...nu prea mi-a placut asta...dar ce vrei, lumea se schimba.

[andrixnet]

[quote=zeri]Da...Kyosuke de 22 e foarte diferit fata de el cand avea 19 ani. E mai pervers un pic si din cate imi amintesc nu prea avea nici o retinere sa o insele pe Madoka cu Hikaru...nu prea mi-a placut asta...dar ce vrei, lumea se schimba.[/quote]
As zice ca "maturitatea" la care a ajuns l-a stricat.
Daca stau sa ma gandesc bine, o fii un simbol intentionat de catre autori? Vor ei sa indice ca prin maturizare se castiga vicii?

[Diana]

Dialogul ala este putin socant .. chiar nu mai tin minte in carte exact cum a fost ..cred ca le mai caut odata sa recitesc momentul. Eu iau in considerare si faptul ca Kyosuke se lauda putin ... oricum stia cum se petrecuse momentul ... poate voia sa spuna exact ce a auzit si el odata ... desi in film ajunsese sa fie egalul Madokai in toate planurile ... Cartea a treia da peste cap ceva din imaginea asta ... de asta eu sunt in dubii ...
Dupa cum ati observat eu pun ceva mai mult accent pe carti decat pe filme .. obisnuintza si dragoste mai veche decat animeurile.