Outline · [ Standard ] · Linear+ Genuri Specifice Anime, încerc să fac o listă

[Probably me]

Aş vrea să fac o prezentare cît mai amănunţită a genurilor anime. Vreau să încep, evident, prin a face o listă cu genurile şi o să vă rog să mă ajutaţi.

Însă vreau să fie vorba numai de genurile pur anime, care înseamnă ceva special şi care nu se întîlnesc nicăieri altundeva (în afară de manga). Să dau un exemplu ca să mă înţelegeţi: dacă un necunoscător de anime ar vedea o listă de genuri anime, eu le vreau pe cele pe care respectivul nu le-ar recunoaşte din altă parte (literatură sau filme), sau sînt suficient de diferite încît să-l inducă în eroare.

Iată ce-am adunat pînă acum:
* mecha
* harem
* mahou shoujo
* sport
* super sentai
* samurai
* shounen-ai/shoujo-ai
* yuri/yaoi
* ecchi
* hentai

[RTS-Bone]

OFF-Topic : Nu uita ca mai nou in limba romana se scrie cu î din a :D

[Probably me]

Tot OT: întîmplător, nu-s de acord cu ortografia respectivă. Putem face un topic separat cu subiectul ăsta dacă vrei şi-o să explic de ce.

Văd că nimeni n-a protestat vizavi de genurile pe care le-am dat, aşa că o să mă apuc de ele, unul cîte unul. Cînd sînt gata or să apară pe imaginea din semnătura mea.

[Ranma-kun]

Um... eu nu prea sunt de acord cu clasificarile astea, multe anime-uri sunt prea compelxe si se incadreaza in 4-5 genuri de-o data
Insa, o teoretizare a anime-urilor nu e un lucru rau.. we are otakus afterall

[Probably me]

A, dar nici n-am propus să clasificăm vreun anime într-un singur gen. Bineînţeles că oricare se încadrează în 2 sau mai multe genuri simultan. Vreau doar să identific acele genuri.

LE: Am făcut o prezentare a genului Harem. Mi-e teamă că m-a cam luat valul şi este făcută foarte pe larg, cu exemple, explicaţii, etc. Dar nu-mi pare rău, pentru că oricum vroiam să încerc aşa ceva. Aş aprecia orice comentarii şi păreri.

[DMW]

Nu am citit inca prezentarea ta, da' cum nu am timp prea curand, si vad ca nu prea ai primit raspunsuri, o sa postez oricum, legat de genuri.Initiativa ta e laudabila, dar nu mi-e f clar ce inseamna "pur anime". Inteleg ca, de ex, comedy si drama nu ar intra aici, insa ai trecut "samurai" si "sport" *confused*. Adica "sport" e pur anime, dar "fighting/martial arts" nu ar fi?

ETA: Astept cu interes descrierile yuri/yaoi, sa vad cum le diferentiezi de shoujo-ai/shounen-ai, pe de o parte, dar si de hentai, pe de alta.

[Diana]

Mah .. de ce vorbesti de Fruits Basket la varianta feminina a unui anime de tip harem? *indignata rau* Ce legatura au? Ai fi fost mai aproape daca ai fi spus ceva de un trunghi romantic si nici asta nu e chiar corect. Da la HAREM? .. schimba-ti descrierea ca induci oamenii in eroare.

[Kisa]

"Există însă ecranizări în care personajul principal este o fată, iar admiratorii ei sînt bărbaţi. Unul dintre puţinele (şi remarcabilele) exemple este Fruits Basket, o producţie excelentă care merită văzută cu siguranţă."

Subscriu la ce zice Diana... <_<

Intradevar este o productie excelenta, dar departe de a fi harem. "...personajul principal este o fată, iar admiratorii ei sînt bărbaţi..." ---> Question: tu chiar ai vazut Furuba? Daca da, este imposibil sa nu-ti fi dat seama ca acei baietzi/barbatzi o admira pe Tohru pt persoana deosebita care este... si nu pt faptul ca este fata... Doar Kyo si Yuki par a avea sentimente de iubire fata de ea. Si cum a zis si Diana, nici asta nu e chiar corect...

De ex, compara Furuba cu Ichigo 100%... si zi-mi unde e haremul in primul anime... <_<

[later edit] Articolul e f interesant, dar te rog sa modifici faza cu Furuba pt ca e o aberatie... <_<

[DMW]

Subscriu. In FruBa e cel mult un triunghi romantic (super intalnit in anime), in nici un caz un harem. Idem pt KOR si celelalte de la categoria "Între două nu te plouă" (duh!). Acelea nu sunt harem. Pentru ca un anime sa fie harem e nevoie de mai multe tipe interesate. (nu ai spus chiar tu "pleiadă de personaje feminine"? adica pleiada = 2? lol)

"Harem feminin" - Fushigi Yuugi.

Alte obiectii: Vandread nu e harem. (dublez intrebarea pe care ti-a pus-o Kisa: pe asta l-ai vazut?) Pe de alta parte citesc mai jos si de ce dau? Happy Lesson? I My Me Strawberry Eggs? :huh: si inteleg: desi articolul tau e la tema si bine facut, am impresia ca pe final ai trecut la pareri personale si arati ca nu ai inteles f bine genul. Cum adica un tip cu mai multe mame sau eleve e intr-o situatie harem? *gives you a clue*

Dar sa nu critic tot, sa las si fanilor Ah! My Goddess ocazia de a protesta. :lol:

Cred ca ar trebui sa tai o buna parte din articol si sa-l pui la ceva gen Romantic Anime, altfel nu se va intelege particularitatea genului.

[Sidonix]

hmm...categorisirea e cu skepsis...eu tot am sortat pe forum diferite animeuri...multi le-au lasat vraiste...well pe vremuri toate se bagau la general anime si iesea o varza pt ca se extindea pe vreo 5 pagini de threaduri daca nu si mai multe...sunt citeva diferente intre ceea ce stim noi k genuri de filme si anime...oricum scheletul e clasic: drama, dragoste, actiune , horror ...chestia asta cu haremu e mojtenita din vechi dragele mele fete care nu supota sa vada un barbat cu 5 fete...hahaha...cam asta e ... trebuie sa o luati ca atare si sa fiti recunoscatoare americanilor ca au deschis Japonia emanciparii feminine...

[Diana]

M-oi fi trezit cu fata la cearceaf azi?

dragele mele fete care nu supota sa vada un barbat cu 5 fete

Tu te referi aici la Kisa si la mine? Dace te facu sa crezi ca am alergie la haremuri? Unele sunt a-do-ra-bi-le.

[Sidonix]

...ma refeream in general la domsoarele din sec 21...insa cine se simte frustrat sa ridice mana :P

[Probably me]

Cîteodată nu răspunde nimeni, cîteodată vin foarte multe replici. :) Dar e foarte bine. Să le luăm pe rînd.

În primul rînd, am văzut integral toate serialele pe care le-am menţionat, evident că nu mi-aş permite să-mi dau cu părerea despre ceva din auzite.

====================================

Despre harem:

Recunosc că la unele categorii de exemple am forţat nota. În special la "între două nu te plouă", în primul rînd din cauza numărului de fete. Sînt de acord că 2 sînt cam puţine.

Celelalte reproşuri cred că se leagă de interpretări diferite ale ceea ce însemnă genul harem. Eu am dat definiţia următoare: "un singur personaj principal masculin înconjurat de multe personaje feminine atrase de el". Asta e definiţia general acceptată pe care am întîlnit-o în majoritatea locurilor pe Web. Bineînţeles că sînt deschis la comentarii în continuare.

Dacă pornim de la definiţia asta cred că exemplele mele devin mai acceptabile. Uneori interesul romantic al fetelor este disimulat, dar există.

* În Vandread nu numai Dita e interesată de el ci uneori şi celelalte din escadrilă, şi mai apar treptat şi altele.
* În Fruits Basket există mai mulţi băieţi care sînt interesaţi de Tohru, dar cred că aici obiecţia nu era că ei există, ci asupra naturii interesului lor.
* În Happy Lesson e vorba în general de afecţiune, dar finalul seriilor aduce şi implicaţii romantice; şi dacă stau să mă gîndesc bine, pe tot parcursul lor există permanent cel puţin patru personaje interesate de personajul principal masculin.
* În I My Me Strawberry Eggs abordarea e cam zbanghie şi recunosc că e discutabilă includerea lui; o să mă mai gîndesc.
* În Ah! My Goddess toate cele trei zeiţe dezvoltă diverse sentimente faţă de Keiichi.

Nu cred că genul harem ar trebui limitat strict la serialele în care toate personajele feminine au sentimente pur şi explicit romantice faţă de cel masculin. Nu vă lăsaţi înşelaţi de etimologia termenului "harem". Am pornit de la ideea că avem un personaj principal şi mai multe personaje de sex opus care îi sînt mereu în preajmă şi-şi canalizează diverse sentimente (în general frumoase) către el. Gama e mai largă: poate fi dragoste la modul romantic, poate fi dragoste la modul frăţesc sau matern, poate fi prietenie, afecţiune, uneori poate fi chiar manie sau duşmănie, sau orice combinaţie între ele.

Sigur, un serial precum Ichigo 100% sau Love Hina sînt exemple tipice şi duse la extrem, dar mai există şi variaţii, asta am vrut să subliniez pentru ca să se înţeleagă că pot exista ramificaţii subtile ale genului şi la alte moduri.

Ce vreau să spun e că liantul haremului e interesul, nu neapărat natura sentimentelor. Aşa cum am zis şi în morală, acest interes este ceea ce-l face pe personaj să evolueze şi să se schimbe.

Sper că în lumina aceste interpretări îmi veţi accepta Fruits Basket ca exemplu. Şi Fushigi Yuugi este de asemenea un bun exemplu de harem feminin, mulţumesc pentru sugestie (şi pentru toate comentariile).

====================================

P.S. Uitasem de genurile cărora li se contestă "puritatea" anime: samurai şi sport.

Samurai recunosc că mă derutează puţin şi pe mine. L-am întîlnit menţionat ca gen şi nu e chiar egal cu genuri clasice gen "comedie" sau "acţiune". Însă nu-s foarte sigur ce ar trebui să conţină. Genul samurai jdorama e un fel de telenovelă în care se insistă mult pe relaţiile dintre personaje şi mai puţin pe luptele specifice. Sînt o mulţime de momente dedicate introspecţiei şi avem ocazia să vedem luptători duri plîngînd şi dezvăluindu-şi latura sensibilă. :) Un exemplu în acest sens ar fi Rurouni Kenshin Requiem (Samurai X). Însă pe de altă parte există seriale cu samurai dedicate exclusiv fantasticului şi/sau luptelor, precum Rurouni Kenshin serialul, Samurai Deeper Kyo, etc.

Genul sport l-am menţionat pentru că interpretarea lui în manga şi anime sper că veţi fi de acord că e specială. Are o viziune aparte asupra evoluţiei personajelor, lucrul în echipă, a deveni treptat mai bun prin eforturi proprii. Cred că nu e nevoie să-l comparăm cu ce înseamnă un film clasic cu sport provenit din Hollywood, de exemplu.

This post has been edited by Probably me: Dec 15 2005, 11:11 AM

[Kisa]

Simplul fapt ca Tohru locuieste cu 3 baietzi inseamna harem? Si nu conteaza "natura interesului lor"? Asta inseamna ca privesti acest anime in mod superficial numai pt ati scoate un exemplu celebru la "varianta feminina". Hatori o iubeste pe Kana, Shigure nu iubeste pe nimeni (in anime), Hatsuharu nu iubeste pe nimeni (tot in anime).

"Sper că în lumina aceste interpretări îmi veţi accepta Fruits Basket ca exemplu." Huh? :huh: Care interpretari mey?! "În Fruits Basket există mai mulţi băieţi care sînt interesaţi de Tohru, dar cred că aici obiecţia nu era că ei există, ci asupra naturii interesului lor." Tu asta consideri ceva convingator? :lol:

Cum poti incadra Furuba in acelasi loc cu Ichigo 100%? Hm... cica ai vazut anime-urile... inseamna ca nu le-ai acordat prea mare atentie.

Si mai vrei sa si induci oamenii in eroare cu articolul tau...

[ruxi]

of of se pare ca trebuie sa intervina filologul de serviciu lol.

tu spui sa "nu ne lasam inselati de etimologia cuvantului harem". poi daca ne-am apuca toti sa dam definitii personale unui cuvant, atunci toata semantica limbii s-ar duce pe apa sambetei. harem inseamna totalitatea sotiilor unui sultan sau ma rog conducator oriental. cel mult ai putea sa extinzi la iubite in general, sau ma rog, la o multitudine de fete care fac avansuri unui barbat sau invers. nicidecum nu se poate incadra dragostea materna sau frateasca in asa ceva. ar sfida toate legile gramaticii in the first place. Fruits Basket e depaaaaaaarte de a fi harem. Thoru nu e inconjurata de barbati care-i fac avansuri, doamne sfinte. Fushigi Yuugi da, ar putea intra in aceasta categorie, dar FB nici pe departe. nu mai veni cu argumente care nu se sustin; definitiile extinse dupa ureche nu au absolut nici o relevanta. observ ca nu esti dispus sa accepti niste contra-argumente, dar deja exagrezi, rili.

[Diana]

Exemplu la ce ai spus tu si nu-s deacord deloc cu asta .. primul care mi-a venit in minte .. cu toate scuzele de rigoare pentru persoanele implicate:
Daca mie nenea Scorp mi se pare simpatic inseama ca fac parte din haremul lui? :huh: Uite ca din perspectiva asta nu privisem lucrurile ..damn .. tre sa imi mai revizuiesc interesele. Oare din haremul cator baieti fac parte si nu stiam? *Diana fuge sa numere*

[Probably me]

Cum ziceam, speram... :rolleyes:

Repet: interpretarea mea a fost că interesul acordat de ceilalţi este la baza relaţiei, e elementul comun în cadrul grupului (evit termenul harem pentru că am impresia că duce la conotaţii prea specifice). Cred că putem cădea de acord că cei din jurul lui Tohru nu-s indiferenţi faţă de ea; au oarecare sentimente faţă de ea. Scuză-mă dacă greşesc, dar am senzaţia că insişti pe abordarea ta exclusiv romantică; eu încerc s-o lărgesc pe a mea.

Uite, dacă mai multă lume decide că harem ar trebui să însemne exclusiv romantism pur, voi modifica prezentarea; voi lăsa doar exemplele de necontestat şi le voi trimite pe celelalte într-o secţiune separată unde voi spune clar că e vorba de o interpretare personală, posibil neortodoxă. Dar aş vrea să mai discutăm. Sînt deschis la argumente, nu-s nici părtinitor nici n-am ochelari de cal.

PS: Nu vreau să am un exemplu celebru pentru varianta feminină, nu mă cramponez de Fruits Basket. Vreau exemple pur şi simplu, pentru că varianta există şi e un exemplu interesant. A fost menţionat Fushigi Yuugi şi probabil că s-ar întîlni cu (mult) mai puţină opoziţie, deci am oricînd o alternativă.

LE: OK, cred că putem spune că sînteţi "pentru" interpretarea exclusiv clasică. Voi modifica prezentarea genului în consecinţă.

De celelalte subiecte pe care le-am atins în postul anterior ce părere aveţi?

[DMW]

Da, aici e o diferenta de opinii. Pt mine (si altii, evident :lol: ) in harem anime interesul e specific, harem = romance (+comedy/drama/ecchi). Vorbesc foarte serios, nu doar de dragul criticii (si pt ca Diana si Kisa sunt impotriva ta. Sugoi!) cand spun ca nu am intalnit o alta abordare pana acum. Poate printre fani genului, printre care NU ma numar.

Despre genuri: nu am spus ca sport nu ar fi o categorie, dar si martial arts/fighting ar trebui sa fie, pt ca nici alea nu sunt ca live-action-urile.

Hai sa o iau altfel, tu vrei genuri "pur anime", dar asta depinde in mare parte de cat de familiar esti/sunt cei care citesc cu zona proxima a culturii anime. De exemplu, super sentai pare un gen pur anime, dar odata ce stii ce e, iti dai seama ca de fapt exista o gramada de live-action. (Ugh... fear its cheesiness...)

ETA: scrisesem asta inainte de raspunsul tau, dar m-au tinut fetele ocupat. :D Diana, daca esti in haremul lui Scorp, inseamna ca te impart cu cineva? :angry:

[Diana]

Si eu sunt pro harem = mai multe fete/baieti interesati romantic de acelasi personaj. Altfel intra la relatii-interumane. E si haremul o relatie dar mai specifica.
PS: DMW sa incep o analiza a interesului tau/meu ca tot sunt pe subiect? Conform definitiei originale a lui Probably me fac parte din haremul mai multor baieti (deh mi-s interesesata si sigur nu-s singura).Conform definitiei mele fac parte din haremul unui singur baiat (mi-s interesata romantic si nu-s singura) Acum tu ma vezi in haremul TAU in conditiile carei definitii? Interesul sigur exista :P .. pentru natura lui detalii pe chat chat :P .. Hmm . si nu-s singura? *aici bat din piciorus aka pun piciorul in prag*

[DMW]

Probably me a reusit sa faca un topic unde spam-ul atinge subiecte interesante. Voi rezista tentatiei de a-mi enumera haremul, nu de alta dar sunt multe si ma pot coplesi cu cratitele de care se despart rareori. Nu dispera, Probably me, mai sunt Sid si Scorp care poate se vor alatura acestui topic in maniere productive.

Pt ca sa nu fie in intregime spam, voi lega asta de ceva ce ai spus:

Gama e mai largă: poate fi dragoste la modul romantic, poate fi dragoste la modul frăţesc sau matern, poate fi prietenie, afecţiune, uneori poate fi chiar manie sau duşmănie, sau orice combinaţie între ele.

Inseamna ca, de ex, un anime in care cineva e urmarit de multe personaje, din orice motiv, e un harem. De exemplu, (s-o satisfac pe Diana) Cat's Eye e harem feminin pt ca toata politia are sentimente pt cele doar 3 personaje feminine. Si, de ce nu, Lupin e yaoi harem... ROFL. Hmmm... Dragon Ball Z... :lol: Ma opresc aici, da?